2020年8月11日,“冬芽”第十二屆中國汽車藍皮書論壇在武漢舉行,朱延峰、魏建軍、曹、、何等行業領袖出席。
在“自動駕駛”分會場,時宇科技聯合創始人、董事長兼CEO吳甘沙發表了題為“智能駕駛的中場戰爭”的主題演講。
吳甘沙認為,智能駕駛已經進入中場戰爭。一是漸進模式,影子模式可以低成本獲取數據,驗證算法;二是跳出舒適區,選擇三步走,步伐要更堅定,選擇能低成本跑起來的影子模式;第三是OEM與新興合作伙伴的關系,需要協同創新和深度融合。
“基于這幾點,我相信傳統汽車制造商將能夠生產出與Tralla相媲美的產品。”
以下為演講實錄:
戰爭中的玩家已經進入游戲,局勢逐漸明朗,戰局即將進入轉折。這是我的定義之一。
我們一直說,一個行業的變化往往是華爾街最敏感的機會。灰色部分是8月份的估值,藍色數字是2020年一季度的營收。特斯拉相當于去年同期的幾倍,其他公司的市值或估值都有不同程度的降低。其他人做得不好嗎?賬面上自動駕駛做的最好的是Waymo,其他都有很強的團隊在做。特斯拉為什么能脫穎而出?這只是我們的觀察之一。
我們已經看到,其他幾家公司已經花了很多錢來做他們認為自動駕駛的下一個階段。但特斯拉從10年到19年第一季度虧損68億,除去攤銷和設備折舊,只燒了11億。它比其他公司燒錢少得多。它是怎么做到的?看看最近又融了30億臺的Waymo,從1000臺到82000臺。
這兩個值,一個是4萬,一個是7萬多。據說無人駕駛系統的成本超過10萬美元。按照這個數字,還需要121億美元。換句話說,Waymo的這條路線非常非常貴。
對比特斯拉,33.5萬美元的車型+7000美元的FSD,100萬+1萬的車。要把規模做大,成本不一樣。
再來看看Waymo。2019年每13000英里就會有一次接管,比美國的人類司機差多了。人類駕駛50萬英里擺脫警察一次,150萬英里發生事故造成傷害,9400萬英里執行致命任務。多少英里可以被統計證明比手動駕駛更安全?110億英里
看看Waymo的8.2萬輛車。按照它現在的強度,每月行駛8200萬英里,應該是11年。假設特斯拉有100萬輛車,每個月能跑10億英里,也就是說不到一年就能完成110億英里的積累。
它使用了這樣一種模式,叫做“影子模式”,簡單來說就是兩點。一個叫“草船借箭”,借已經賣掉的車收集數據。第二個叫“鸚鵡學舌”,可以在后臺打開,在后臺學習。
看看這個數據。從過去幾年的公共媒體來看,它已經積累了數十億英里的數據。與Waymo相比,數據量和路測規模都達到了Waymo的100倍以上。
第一種觀點,漸進模式加陰影模式,低成本解決了長尾數據獲取和算法驗證問題。當然,滴滴也有其獲取數據的能力。
影子模式,只有主機廠有機會做影子模式,但是可能會面臨一些挑戰。要運行影子模式,硬件成本要比今天典型的L2貴得多,這意味著只有借助品牌力量才有可能使用這樣的硬件。技術要全棧可控,一些核心技術要自主自研,要有大數據處理,特別是高性能計算基礎設施。沒有這三點,沒辦法。
第二點是看特斯拉是怎么做的。你是如何從鯰魚變成鯊魚的?這就是時間的力量。特斯拉有個特別有意思的現象,分三步走。車型從富人買得起的,到小富買得起的,再到大眾買得起的。
做好了三電,再做好控制和駕駛艙,讓人感覺是一個全新的物種。第一步完成后,整車的OTA在車載平臺上完成。這輛車變成了軟件定義的汽車。一旦有了軟件定義,OTA的每一次升級都變成了新的模式。帶來了全新的商業模式,硬件的一次性投入,可以收錢用于以后軟件的持續升級。這個軟件升級帶來的毛利很高。
不斷地……釋放硬件的潛力,并通過互聯網模式和Beta測試不斷驗證其軟件。再看看軟件定義,從V7開始不斷升級。同時帶來了全新的銷售策略,那就是賣期貨。你付了7000美元,我保證你會升級到自動駕駛。這是一個絕妙的銷售策略,可以讓用戶低成本的省下隨身攜帶的錢。
在智能駕駛的過程中,芯片也在一路升級。從EyeQ3開始,你可以不斷迭代自己的算法,然后做出FSD。我以前是芯片行業的,讓我覺得不可思議的是,他們從第一個硬件人到量產,用了不到三年的時間,很不可思議,效率很高。
最后,從車輛平臺來說,一切都完成了三步。我們可以從不同的層面來看。傳統車輛可能是5公里的線束,它的是1.5公里。最新的車輛可能有幾百米。
同時,它做了一件非常非常聰明的事情。一輛車的傳統電子電氣架構是10年。它發現AI芯片的生命周期是3年,與整車平臺不同。因為三年后,這個芯片落后了。
所以他做的一件事就是脫鉤。輸入、輸出和計算可以解耦,解耦依賴于一個標準化的接口。它成為一個典型的3域控制器架構,從數百個ECU到3域控制器。達到了兩個目的。一個是硬件變成了平臺,所有部件都變成了軟件模塊。
一個典型的案例,我們都知道高端車上面有自適應雨刷,這就需要一個雨量傳感器。對于它來說,不需要,只需要一個深雨神經網絡來運行這樣的神經網絡。
大家可以看到,從特斯拉的歷程中,我們可以看到三步走的力量。萬事三步走,車型、車輛平臺、芯片、用戶體驗三步走。它投身于這樣一個計劃,沒有留下任何回旋的余地。
對于汽車制造商來說,如何找到一個成本最低的允許影子模式的平臺,因為我們不能在每輛車上安裝FSD,除非芯片賣得非常便宜。我們做什么呢L2的身體,L3的經歷,L4的靈魂將在2021-2023年出現。這是L2的身體,它的成本高于L2加上一個預約定價安排。今天,L2和APA沒有太大的區別,但它有接近L3的體驗,它有L4的靈魂。在這里,AVP和內存停車是L4的靈魂,它們可以在后臺運行陰影模式和L4的算法。
如何降低成本?首先它會用一些新的芯片,不貴。可能是低頻線,也可能是現在流行的TDA4、8155P之類的芯片。但它做到了兩種配置,一種是1000刀,一種是2000刀,在這個成本上實現了影子模式的最低成本。
當然,我們不能學特斯拉,但我不認為它是無敵的。不管你是誰,哪怕你是特斯拉,世界上最聰明的人大多都是為別人工作的。你們公司只招了幾個聰明人,大部分都在這個公司之外。
對于代工來說,要做到遠交近攻,找到這樣一個可以在中間戰略結盟的人。像這個基礎供應商,他可能是傳統的一級,可能是代工,也可能是給你代工。
意味著主機廠可以自己做控制器了。可能是tier2,不是給你一個傳統的組件,而是給你一個IP。可能是協同創新伙伴。這些合作伙伴為您提供解決方案、參考設計、模塊和外包培訓服務。
它跟你的關系可能是一個集合投資,也可能是合資。它可能像傳統方式一樣收取你的開發費,也可能收取你轉讓知識產權的轉讓費。不再是賣硬件,而是收軟件授權,按無人駕駛里程收費,一種全新的關系。我剛才說的兩個硬件,一個是硬件變成平臺,零件變成軟件。
對于供應商來說,從被集成到被集成到整個生命周期。可交付成果是基于軟件和細粒度的模塊化。那么這個模塊要高效的嵌入到整車的架構中。我該怎么辦?應該是源代碼嵌入的。這不是一個簡單的嵌入過程。不僅僅是交付的模塊,還有交付后從設計前端到開發運營的過程。邊界應該重新定義。傳統的界限是一手交錢一手交貨,現在有了分享和交流,可能是知識分享,……了數據共享和利益共享與交換。這是一個全新的供應商。
最后,我想談談時宇科技能給OEM提供什么樣的服務清單。我們做幾件事。一是與OEM合作,提供Robo Taxi的參考設計和模塊,幫助OEM申請牌照和運營。事實上,我們剛剛與許多汽車制造商開展了這項服務。
第二,L2和L3的全功能模塊和量產方案。現在我們將L2和L3架構分為10個模塊,每個模塊還可以進一步細分。這些模塊我們去過26262,希望能支持硬件平臺。它將按照主模塊和子模塊交付給汽車制造商和其他乘用車自動駕駛合作伙伴。
第三,我們稱之為訓練停車和自動停車服務。目前,我們已經達到了與OEM批量生產和交貨的水平。
一種是模塊化交付,可以交付源代碼幫助OEM廠商開發嵌入式代碼,也可以交付嵌入式代碼幫助OEM廠商搭建影子模式和后端數據云架構。
我們自主開發了一個開放的域控制器硬件參考設計,這是我們非常低成本的域控制器。左邊是高性能可控芯片,右邊是MCU,看ODD能不能滿足,評估芯片的狀態,做一些碰撞檢測,讓它做出反應。時宇科技做了各種控制器,也獲得了質量認可,可以向我們的合作伙伴開放域控制器。
還可以交付的是智能駕駛模擬環境。剛才是停車場的停車環境。這是公園,高速公路和考點。我們建立了大量的場景庫,可以在其中導入場景。你可以把這些場景和很多種汽車建立聯系,然后描述事件和發生的事情。然后將您的測試邏輯嵌入其中。這是一個最懂智能駕駛的仿真環境。
除了剛才提到的那幾塊,時宇科技還可以為汽車工廠提供廠區無人物流的解決方案。這是時宇科技與上汽通用五菱的合作。它的兩個工廠部署了80多輛無人物流車,這些車可以拖各種東西。比如這個視頻中,它可以牽引白色的車身,汽車零部件等等,這才是真正的廠區無人部署。對客戶的價值是降低成本,提高效率。我們有很多無人物流的合作伙伴,比如長安民生物流。像這樣的無人物流車,可以在工廠內實現安全的全天候無人操作。
綜上所述,智能駕駛已經進入中場戰爭。第一,是漸進模式,影子模式可以低成本獲取數據,驗證算法。二是跳出舒適區,選擇三步走,步伐要更堅定,選擇能低成本跑起來的影子模式。第三是OEM與新興合作伙伴的關系,需要協同創新和深度融合。基于這幾點,我相信傳統汽車制造商將能夠生產出與Tralla相媲美的產品。
敬請關注蓋世汽車專題“[蓋世直播] 2020中國汽車藍皮書論壇”。
https://auto.gasgoo.com/NewsTopic/262.html 2020年8月11日,第十二屆“冬芽”中國汽車藍皮書論壇在武漢舉行,朱延峰、魏建軍、曹、、何等行業領袖出席。
在“自動駕駛”分會場,時宇科技聯合創始人、董事長兼CEO吳甘沙發表了題為“智能駕駛的中場戰爭”的主題演講。
吳甘沙認為,智能駕駛已經進入中場戰爭。一是漸進模式,影子模式可以低成本獲取數據,驗證算法;二是跳出舒適區,選擇三步走,步伐要更堅定,選擇能低成本跑起來的影子模式;第三是OEM與新興合作伙伴的關系,需要協同創新和深度融合。
“基于這幾點,我相信傳統汽車制造商將能夠生產出與Tralla相媲美的產品。”
以下為演講實錄:
戰爭中的玩家已經進入游戲,局勢逐漸明朗,戰局即將進入轉折。這是我的定義之一。
我們一直說,一個行業的變化往往是華爾街最敏感的機會。灰色部分是8月份的估值,藍色數字是2020年一季度的營收。特斯拉相當于去年同期的幾倍,其他公司的市值或估值都有不同程度的降低。其他人做得不好嗎?賬面上自動駕駛做的最好的是Waymo,其他都有很強的團隊在做。特斯拉為什么能脫穎而出?這只是我們的觀察之一。
我們已經看到,其他幾家公司已經花了很多錢來做他們認為自動駕駛的下一個階段。但特斯拉從10年到19年第一季度虧損68億,除去攤銷和設備折舊,只燒了11億。它比其他公司燒錢少得多。它是怎么做到的?看看最近又融了30億臺的Waymo,從1000臺到82000臺。
這兩個值,一個是4萬,一個是7萬多。據說無人駕駛系統的成本超過10萬美元。按照這個數字,還需要121億美元。換句話說,Waymo的這條路線非常非常貴。
對比特斯拉,33.5萬美元的車型+7000美元的FSD,100萬+1萬的車。要把規模做大,成本不一樣。
再來看看Waymo。2019年每13000英里就會有一次接管,比美國的人類司機差多了。人類駕駛50萬英里擺脫警察一次,150萬英里發生事故造成傷害,9400萬英里執行致命任務。多少英里可以被統計證明比手動駕駛更安全?110億英里
看看Waymo的8.2萬輛車。按照它現在的強度,每月行駛8200萬英里,應該是11年。假設特斯拉有100萬輛車,每個月能跑10億英里,也就是說不到一年就能完成110億英里的積累。
它使用了這樣一種模式,叫做“影子模式”,簡單來說就是兩點。一個叫“草船借箭”,借已經賣掉的車收集數據。第二個叫“鸚鵡學舌”,可以在后臺打開,在后臺學習。
看看這個數據。從過去幾年的公共媒體來看,它已經積累了數十億英里的數據。與Waymo相比,數據量和路測規模都達到了Waymo的100倍以上。
第一種觀點,漸進模式加陰影模式,低成本解決了長尾數據獲取和算法驗證問題。當然,滴滴也有其獲取數據的能力。
影子模式,只有主機廠有機會做影子模式,但是可能會面臨一些挑戰。要運行影子模式,硬件成本要比今天典型的L2貴得多,這意味著只有借助品牌力量才有可能使用這樣的硬件。技術要全棧可控,一些核心技術要自主自研,要有大數據處理,特別是高性能計算基礎設施。沒有這三點,沒辦法。
第二點是看特斯拉是怎么做的。你是如何從鯰魚變成鯊魚的?這就是時間的力量。特斯拉有個特別有意思的現象,分三步走。車型從富人買得起的,到小富買得起的,再到大眾買得起的。
做好了三電,再做好控制和駕駛艙,讓人感覺是一個全新的物種。第一步完成后,整車的OTA在車載平臺上完成。這輛車變成了軟件定義的汽車。一旦有了軟件定義,OTA的每一次升級都變成了新的模式。帶來了全新的商業模式,硬件的一次性投入,可以收錢用于以后軟件的持續升級。這個軟件升級帶來的毛利很高。
不斷地……釋放硬件的潛力,并通過互聯網模式和Beta測試不斷驗證其軟件。再看看軟件定義,從V7開始不斷升級。同時帶來了全新的銷售策略,那就是賣期貨。你付了7000美元,我保證你會升級到自動駕駛。這是一個絕妙的銷售策略,可以讓用戶低成本的省下隨身攜帶的錢。
在智能駕駛的過程中,芯片也在一路升級。從EyeQ3開始,你可以不斷迭代自己的算法,然后做出FSD。我以前是芯片行業的,讓我覺得不可思議的是,他們從第一個硬件人到量產,用了不到三年的時間,很不可思議,效率很高。
最后,從車輛平臺來說,一切都完成了三步。我們可以從不同的層面來看。傳統車輛可能是5公里的線束,它的是1.5公里。最新的車輛可能有幾百米。
同時,它做了一件非常非常聰明的事情。一輛車的傳統電子電氣架構是10年。它發現AI芯片的生命周期是3年,與整車平臺不同。因為三年后,這個芯片落后了。
所以他做的一件事就是脫鉤。輸入、輸出和計算可以解耦,解耦依賴于一個標準化的接口。它成為一個典型的3域控制器架構,從數百個ECU到3域控制器。達到了兩個目的。一個是硬件變成了平臺,所有部件都變成了軟件模塊。
一個典型的案例,我們都知道高端車上面有自適應雨刷,這就需要一個雨量傳感器。對于它來說,不需要,只需要一個深雨神經網絡來運行這樣的神經網絡。
大家可以看到,從特斯拉的歷程中,我們可以看到三步走的力量。萬事三步走,車型、車輛平臺、芯片、用戶體驗三步走。它投身于這樣一個計劃,沒有留下任何回旋的余地。
對于汽車制造商來說,如何找到一個成本最低的允許影子模式的平臺,因為我們不能在每輛車上安裝FSD,除非芯片賣得非常便宜。我們做什么呢L2的身體,L3的經歷,L4的靈魂將在2021-2023年出現。這是L2的身體,它的成本高于L2加上一個預約定價安排。今天,L2和APA沒有太大的區別,但它有接近L3的體驗,它有L4的靈魂。在這里,AVP和內存停車是L4的靈魂,它們可以在后臺運行陰影模式和L4的算法。
如何降低成本?首先它會用一些新的芯片,不貴。可能是低頻線,也可能是現在流行的TDA4、8155P之類的芯片。但它做到了兩種配置,一種是1000刀,一種是2000刀,在這個成本上實現了影子模式的最低成本。
當然,我們不能學特斯拉,但我不認為它是無敵的。不管你是誰,哪怕你是特斯拉,世界上最聰明的人大多都是為別人工作的。你們公司只招了幾個聰明人,大部分都在這個公司之外。
對于代工來說,要做到遠交近攻,找到這樣一個可以在中間戰略結盟的人。像這個基礎供應商,他可能是傳統的一級,可能是代工,也可能是給你代工。
意味著主機廠可以自己做控制器了。可能是tier2,不是給你一個傳統的組件,而是給你一個IP。可能是協同創新伙伴。這些合作伙伴為您提供解決方案、參考設計、模塊和外包培訓服務。
它跟你的關系可能是一個集合投資,也可能是合資。它可能像傳統方式一樣收取你的開發費,也可能收取你轉讓知識產權的轉讓費。不再是賣硬件,而是收軟件授權,按無人駕駛里程收費,一種全新的關系。我剛才說的兩個硬件,一個是硬件變成平臺,零件變成軟件。
對于供應商來說,從被集成到被集成到整個生命周期。可交付成果是基于軟件和細粒度的模塊化。那么這個模塊就要高效的嵌入到整車的架構中。我該怎么辦?應該是源代碼嵌入的。這不是一個簡單的嵌入過程。不僅僅是交付的模塊,還有交付后從設計前端到開發運營的過程。邊界應該重新定義。傳統的邊界是一手交錢一手交貨,現在有了分享和交流,可能是知識分享,……了數據共享和利益共享與交換。這是一個全新的供應商。
最后,我想談談時宇科技能給OEM提供什么樣的服務清單。我們做幾件事。一是與OEM合作,提供Robo Taxi的參考設計和模塊,幫助OEM申請牌照和運營。事實上,我們剛剛與許多汽車制造商開展了這項服務。
第二,L2和L3的全功能模塊和量產方案。現在我們將L2和L3架構分為10個模塊,每個模塊還可以進一步細分。這些模塊我們去過26262,希望能支持硬件平臺。它將按照主模塊和子模塊交付給汽車制造商和其他乘用車自動駕駛合作伙伴。
第三,我們稱之為訓練停車和自動停車服務。目前,我們已經達到了與OEM批量生產和交貨的水平。
一種是模塊化交付,可以交付源代碼幫助OEM廠商開發嵌入式代碼,也可以交付嵌入式代碼幫助OEM廠商搭建影子模式和后端數據云架構。
我們自主開發了一個開放的域控制器硬件參考設計,這是我們非常低成本的域控制器。左邊是高性能可控芯片,右邊是MCU,看ODD能不能滿足,評估芯片的狀態,做一些碰撞檢測,讓它做出反應。時宇科技做了各種控制器,也獲得了質量認可,可以向我們的合作伙伴開放域控制器。
還可以交付的是智能駕駛模擬環境。剛才是停車場的停車環境。這是公園,高速公路和考點。我們建立了大量的場景庫,可以在其中導入場景。你可以把這些場景和很多種汽車建立聯系,然后描述事件和發生的事情。然后將您的測試邏輯嵌入其中。這是一個最懂智能駕駛的模擬環境。
除了剛才提到的那幾塊,時宇科技還可以為汽車工廠提供廠區無人物流的解決方案。這是時宇科技與上汽通用五菱的合作。它的兩個工廠部署了80多輛無人物流車,這些車可以拖各種東西。比如這個視頻中,它可以牽引白色的車身,汽車零部件等等,這才是真正的廠區無人部署。對客戶的價值是降低成本,提高效率。我們有很多無人物流的合作伙伴,比如長安民生物流。像這樣的無人物流車,可以在工廠內實現安全的全天候無人操作。
綜上所述,智能駕駛已經進入中場戰爭。第一,是漸進模式,影子模式可以低成本獲取數據,驗證算法。二是跳出舒適區,選擇三步走,步伐要更堅定,選擇能低成本跑起來的影子模式。第三是OEM與新興合作伙伴的關系,需要協同創新和深度融合。基于這幾點,我相信傳統汽車制造商將能夠生產出與Tralla相媲美的產品。
敬請關注蓋世汽車專題“[蓋世直播] 2020中國汽車藍皮書論壇”。
https://auto.gasgoo.com/NewsTopic/262.html
摘要騰訊智慧出行戰略總經理沈沛在談到智能汽車相關“增值服務”時表示,要先培養用戶習慣,另外智能汽車的功能設置要區別于手機功能。
1900/1/1 0:00:006月27日,滴滴出行在上海首次面向公眾開放自動駕駛服務、接受公眾體驗報名,央視新聞也針對2個小時雨中全流程體驗進行了直播。
1900/1/1 0:00:00TechWeb8月11日,蔚來汽車公布Q2財報,公司截止6月31日營收372億元超預期;毛利率實現轉正,汽車銷售毛利97,整體84;現金儲備達11168億元;經營性虧損11
1900/1/1 0:00:00網易汽車8月11日報道蔚來官網公布其第二季度財報,二季度營收372億元,超越此前預期。毛利率實現轉正,汽車銷售毛利97,整體84。
1900/1/1 0:00:00摘要財報顯示,蔚來第二季度營收372億元,同比增長1465。8月11日,蔚來汽車宣布第二季度財報。
1900/1/1 0:00:008月11日,以“冬芽”為主題的2020第十二屆中國汽車藍皮書論壇在英雄之城武漢盛大開幕。今年中國汽車藍皮書論壇的主題為“冬芽”。
1900/1/1 0:00:00