小馬智行CEO彭軍獨家解密布局南沙

2018年2月2日上午，一輛無人車在廣州南沙出發，從南沙區政府出發，途經鳳凰橋、豐澤東路、角西路、角門河雙橋，最終到達市民廣場，全長2.8公里。無人駕駛汽車的推出意味著南沙市正式宣布了無人駕駛汽車城市開放計劃，這也是北京小馬之星科技有限公司（Pony.ai）將無人駕駛汽車投入實際應用的重要一步。近日，公司創始人兼首席執行官彭軍和CTO樓天成接受了記者的獨家采訪，詳細介紹了無人車的發展軌跡，并希望兩年后無人車能成為南沙常見的出行工具。

談工作經驗和創業：“很多收獲都是一種做事方式。”記者：從國際大公司到團隊創業，如何評估過去的經驗，幫助他們現在創業？

彭軍Pony.ai創始人兼首席執行官彭軍：走出去是第一個節點，那是20多年前的事了。當時，中國和美國在科技創新實力上的差距仍然非常明顯。他們向往全世界的科學技術，想知道世界上最先進的技術來美國學習。第一份工作是在硅谷，現在看來，那里最大的收獲是如何安排和為長期利益工作。以及如何正確面對復雜的系統。第三個節點是，百度在六七年前決定在美國開設一家研究機構。當時，中國和美國的科技實力與我剛出國時不同。已經有中國互聯網公司躋身世界十大科技公司之列，他們開始為中國的科技發展做點什么。第四個節點是進入無人車領域。進入百度幾年后，我開始負責無人車的研發方向。最后一個節點是創業。每天當我出來創業時，我都很享受這個過程，每天都面臨著不同的挑戰，這讓我覺得生活更有意義。樓天成（Pony.ai創始人兼首席技術官）：我的第一個節點是在2004年。進入清華后，我進入了姚期智的課堂，那恰好是第一節課。姚老師的講座的特點是不注重高分，更多的是綜合能力的培養。當我們在高中課堂上解決問題時，我們經常有正確的答案，看看我們是否能正確地解決問題。在Yao Ban，我們需要解決尚未解決的問題，所以我們可以在作業中獲得許多這樣的機會，包括自己發現和解決問題。2012年加入硅谷，花了一年時間才找到無人駕駛的方向。我花了大部分時間尋找自己真正喜歡的東西，最終找到了無人駕駛。我認為這在技術上具有挑戰性，也是未來提高人們交通效率的一種方式。它具有重大的社會意義，所以我非常喜歡它。

Pony.ai創始人兼首席技術官婁天成：所以，過去的經驗幫助你培養了一種思維方式。彭軍：如何在一個大系統中妥善解決問題，系統的思想和思維非常重要。做好一件事和做好它之間的差距是非常非常大的。記者：樓先生剛才提到，他花了一年時間探索這個方向。他為什么選擇這個團隊來創業？樓天成：我認為無人駕駛公司能否做好這件事取決于兩點。一個是團隊對這個項目的理解。戰略思維是非常重要的，它高于戰術層面。關于如何進行無人駕駛，我們有很多共識。另一個關鍵點是人才。當時，許多技術人才和天才一起出現了。現階段，無人駕駛技術主要依靠人才。我相信我們的人才團隊能夠做好這件事。談論實踐……

l無人駕駛的應用：“從手機進化到今天，已經有30多年的時間了。”

小馬智行創始人兼首席執行官彭軍、CTO樓天成：過去兩年，無人駕駛在國內外非常流行，現在也有觀點認為這個行業大多是在炒概念。你覺得這個項目怎么樣？它離實際應用還有多遠？彭軍：我在無人駕駛中看到的是這種可能性。處于初始階段的領域越多，機會就越大。我想很多人把路線和目的地搞混了。雖然我不知道無人車會在哪一天滿街跑，但會有很多階段性的成果和基于場景的應用。在工廠、礦山、機場等許多小區域，包括商業物流的一些場景，以及南沙等道路條件相對簡單的地區，現在實際上可以投入使用。手機從手機發展到今天已經花了30多年的時間，任何技術都是這樣一步一步進化而來的。這個行業是最有趣和最令人興奮的，它不僅可以快速落地，而且可以不斷改進。樓天成：讓我主要從技術的角度來談談。對我來說，一件事沒有挑戰就沒有意義，也輪不到我們去做。我其實想通過自己的努力向世界證明，有些事情是可以解決的。然而，就技術而言，無人駕駛并不是一項單點突破性技術。它類似于桶理論。有很多木板。如果沒有一個部件，整個系統就無法滿足要求，需要升級。這是一個相互促進的過程。記者：業內將中國無人創業群體分為四類，包括最初百度無人車的團隊成員。未來在無人車技術方面是否會有與同行合作的機會？彭軍：無人駕駛仍然是一個非常早期的行業，這足以讓很多人一起做。所以現在我希望更多的人加入這個行業，以任何方式促進市場化和商業化。作為我們自己，我們在生態中可能需要更多的垂直合作伙伴，而不是橫向合作伙伴，現在我們需要更多的上下游合作，比如汽車制造商、零部件和傳感器制造商。記者：剛才樓主也提到，其實業界對無人駕駛的發展也持有完全不同的看法。樓天成：一個策略包含許多理解，也許一個不同會帶來整個不同。讓我給你舉個例子。我們認為，事情應該是目標驅動的，而不是路徑驅動的。我們的目標是讓無人車安全并盡快上路，然后確定如何實現這一目標。這并不是說我選擇先做，然后看看它能做什么。這是兩個完全不同的方向。彭軍：實際上，歸根結底，這是一個你是想拿錘子還是想釘進去的問題。很多人都在用錘子到處尋找釘子，我們認為把釘子釘進去是目的。至于是用錘子還是用磚塊，這比目標更重要。記者：現在不時會有公司或技術人員跳出來，聲稱自己擁有最好的技術。作為業內人士，你認為無人車公司的實力如何？彭軍：無人駕駛之所以非常困難，在于不確定性和復雜性，所以這取決于汽車在道路上如何行駛，而道路能跑多復雜代表著力量。在過去，每個人都會非常興奮地拿出一輛可以自動駕駛的汽車。如今，實力對比相對透明，所以每個人都應該把車拿出來放在路上，測試它是否能應對復雜性。無論你能在封閉場景、半開放場景還是城市道路上跑步，以及你能應付多少路況，這些都是現階段判斷無人駕駛公司實力的標準。對于無人車來說，當前階段是研發階段，下一階段是運營能力。談到落戶南沙：“選擇這個地方就像找朋友一樣，是綜合考慮的結果。”

小馬智行無人車廣州南沙試乘儀式記者：有多少人……

現在公司里有嗎？彭軍：團隊還是以研發人員為主。現在有80多人，中國有50多人超過了硅谷。總共有十幾名非技術人員，運營團隊正在組建中。記者：從世界人才聚集地到中國南大門的門戶樞紐城市，這個跨度是相當大的。你為什么選擇南沙？彭軍：既有內部因素，也有外部因素。首先，我們認為對無人車項目進行實地測試是必不可少的，我們想做一定的規模測試，這需要一定的成熟環境、政府支持和產業支持等，就像尋找男性和女性朋友一樣，非常全面。選擇廣州南沙有幾個原因。一個是廣州的創業氛圍和政府支持。此外，南沙對人才和高科技公司也有很大的支持。政府有各種各樣的綠色通道，很多事情都很順利。當然，作為一家企業，它想把所有的精力都投入到產品技術上。另一個是產業鏈要素。珠三角在智能制造的產業鏈上相對成熟，包括傳感器等，還有汽車行業，包括廣汽、比亞迪，以及零部件制造商和芯片制造商。它也非常方便。談及硅谷：“硅谷的科技生態仍然非常穩定”

小馬智行與廣汽集團合作簽約儀式現場記者：現在兩地之間有必要頻繁飛行嗎？彭軍：這絕對是必要的。在美國仍然有一個大約30人的團隊，這實際上是一個剛開始的技術團隊。在這個階段，無人車是由人才驅動的。盡管中美之間的差距已經縮小了很多，但硅谷的人才仍然更多，而且人才也是全球性的。記者：近年來，包括廣州在內的中國一線城市都愿意大力投資，吸引人才和技術落戶。硅谷的一些成熟做法是參考樣本。樓天成：近年來，國內科技發展迅速，與硅谷的差距也在縮小，所以大家開始對硅谷不再那么神秘，但無人車的頂尖人才仍在硅谷。彭軍：我在硅谷工作了20年，親眼目睹了硅谷的發展和變化。事實上，硅谷也在一波接一波地發展，現在正在穩步發展。這并沒有錯，但發展速度確實沒有中國那么快。但是，經過這么多年的發展，硅谷已經形成了一個全方位的科技生態，有老中青三代的人才和公司，不像中國仍然以年輕一代為主，所以硅谷的科技生態仍然非常穩定。記者：如果我現在是一家公司的人力資源部，我需要滿足什么條件才能招聘你？婁：我認為這一定是一個把人們聚集在一起的問題，我所做的事情是否真的有影響力，是否對社會和國家有貢獻，以及當我向朋友和親戚介紹我所做事情時，我是否能感到非常自豪。這對我來說是最重要的因素。彭軍：一方面，政策放寬了；另一方面，積累了產業資源；當然，這里有人才和資本。資本實際上是最容易流動的，尤其是在全球化之后，你可以去任何地方。記者：未來，您希望無人車在南沙發展到什么程度？彭軍：南沙是我們公司的總部。我們真的應該在這個地方扎根并取得一些成就。主要目標是實現從試運營到運營的常規運營。我希望在這種2到3年的狀態下，普通市民可以乘坐我們的汽車在南沙旅行，這不僅僅是一種體驗。我希望每個人都認為這只是一輛無人車，沒有什么大不了的！

樓天成：我希望有一天我們的車能在南沙跑得最好。在南沙，這里的很多人都會對無人駕駛非常熟悉。此外，我們也希望政府在一些政策上繼續給予我們一些支持。我們也歡迎政府部門的相關人士參與無人車的開發，見證無人車從從無到有到稀有再到普及的全過程。2018年2月2日上午，一輛無人車在廣州南沙出發，從南沙區政府出發，途經鳳凰橋、豐澤東路、角西路、角門河雙橋，最終到達市民廣場，全長2.8公里。無人駕駛汽車的推出意味著南沙市正式宣布了無人駕駛汽車城市開放計劃，這也是北京小馬之星科技有限公司（Pony.ai）將無人駕駛汽車投入實際應用的重要一步。近日，公司創始人兼首席執行官彭軍和CTO樓天成接受了記者的獨家采訪，詳細介紹了無人車的發展軌跡，并希望兩年后無人車能成為南沙常見的出行工具。

談工作經驗和創業：“很多收獲都是一種做事方式。”記者：從國際大公司到團隊創業，如何評估過去的經驗，幫助他們現在創業？

彭軍Pony.ai創始人兼首席執行官彭軍：走出去是第一個節點，那是20多年前的事了。當時，中國和美國在科技創新實力上的差距仍然非常明顯。他們向往全世界的科學技術，想知道世界上最先進的技術來美國學習。第一份工作是在硅谷，現在看來，那里最大的收獲是如何安排和為長期利益工作。以及如何正確面對復雜的系統。第三個節點是，百度在六七年前決定在美國開設一家研究機構。當時，中國和美國的科技實力與我剛出國時不同。已經有中國互聯網公司躋身世界十大科技公司之列，他們開始為中國的科技發展做點什么。第四個節點是進入無人車領域。進入百度幾年后，我開始負責無人車的研發方向。最后一個節點是創業。每天當我出來創業時，我都很享受這個過程，每天都面臨著不同的挑戰，這讓我覺得生活更有意義。樓天成（Pony.ai創始人兼首席技術官）：我的第一個節點是在2004年。進入清華后，我進入了姚期智的課堂，那恰好是第一節課。姚老師的講座的特點是不注重高分，更多的是綜合能力的培養。當我們在高中課堂上解決問題時，我們經常有正確的答案，看看我們是否能正確地解決問題。在Yao Ban，我們需要解決尚未解決的問題，所以我們可以在作業中獲得許多這樣的機會，包括自己發現和解決問題。2012年加入硅谷，花了一年時間才找到無人駕駛的方向。我花了大部分時間尋找自己真正喜歡的東西，最終找到了無人駕駛。我認為這在技術上具有挑戰性，也是未來提高人們交通效率的一種方式。它具有重大的社會意義，所以我非常喜歡它。

Pony.ai創始人兼首席技術官婁天成：所以，過去的經驗幫助你培養了一種思維方式。彭軍：如何在一個大系統中妥善解決問題，系統的思想和思維非常重要。做好一件事和做好它之間的差距是非常非常大的。記者：樓先生剛才提到，他花了一年時間探索這個方向。他為什么選擇這個團隊來創業？樓天成：我認為無人駕駛公司能否做好……

取決于兩點。一個是團隊對這個項目的理解。戰略思維是非常重要的，它高于戰術層面。關于如何進行無人駕駛，我們有很多共識。另一個關鍵點是人才。當時，許多技術人才和天才一起出現了。現階段，無人駕駛技術主要依靠人才。我相信我們的人才團隊能夠做好這件事。談及無人駕駛的實際應用：“從手機進化到今天，已經有30多年了。”

小馬智行創始人兼首席執行官彭軍、CTO樓天成：過去兩年，無人駕駛在國內外非常流行，現在也有觀點認為這個行業大多是在炒概念。你覺得這個項目怎么樣？它離實際應用還有多遠？彭軍：我在無人駕駛中看到的是這種可能性。處于初始階段的領域越多，機會就越大。我想很多人把路線和目的地搞混了。雖然我不知道無人車會在哪一天滿街跑，但會有很多階段性的成果和基于場景的應用。在工廠、礦山、機場等許多小區域，包括商業物流的一些場景，以及南沙等道路條件相對簡單的地區，現在實際上可以投入使用。手機從手機發展到今天已經花了30多年的時間，任何技術都是這樣一步一步進化而來的。這個行業是最有趣和最令人興奮的，它不僅可以快速落地，而且可以不斷改進。樓天成：讓我主要從技術的角度來談談。對我來說，一件事沒有挑戰就沒有意義，也輪不到我們去做。我其實想通過自己的努力向世界證明，有些事情是可以解決的。然而，就技術而言，無人駕駛并不是一項單點突破性技術。它類似于桶理論。有很多木板。如果沒有一個部件，整個系統就無法滿足要求，需要升級。這是一個相互促進的過程。記者：業內將中國無人創業群體分為四類，包括最初百度無人車的團隊成員。未來在無人車技術方面是否會有與同行合作的機會？彭軍：無人駕駛仍然是一個非常早期的行業，這足以讓很多人一起做。所以現在我希望更多的人加入這個行業，以任何方式促進市場化和商業化。作為我們自己，我們在生態中可能需要更多的垂直合作伙伴，而不是橫向合作伙伴，現在我們需要更多的上下游合作，比如汽車制造商、零部件和傳感器制造商。記者：剛才樓主也提到，其實業界對無人駕駛的發展也持有完全不同的看法。樓天成：一個策略包含許多理解，也許一個不同會帶來整個不同。讓我給你舉個例子。我們認為，事情應該是目標驅動的，而不是路徑驅動的。我們的目標是讓無人車安全并盡快上路，然后確定如何實現這一目標。這并不是說我選擇先做，然后看看它能做什么。這是兩個完全不同的方向。彭軍：實際上，歸根結底，這是一個你是想拿錘子還是想釘進去的問題。很多人都在用錘子到處尋找釘子，我們認為把釘子釘進去是目的。至于是用錘子還是用磚塊，這比目標更重要。記者：現在不時會有公司或技術人員跳出來，聲稱自己擁有最好的技術。作為業內人士，你認為無人車公司的實力如何？彭軍：無人駕駛之所以非常困難，在于不確定性和復雜性，所以這取決于汽車在道路上如何行駛，而道路能跑多復雜代表著力量。在過去，每個人都會非常興奮地拿出一輛可以自動駕駛的汽車。如今，實力對比相對透明，所以每個人都應該把車拿出來放在路上，測試它是否能應對復雜性。無論你能在封閉場景、半開放場景還是城市道路上跑步，以及你能應付多少路況，這些都是現階段判斷無人駕駛公司實力的標準。對于無人駕駛汽車來說，目前的階段是重新部署……

ch和開發階段，下一階段是作戰能力。談到落戶南沙：“選擇這個地方就像找朋友一樣，是綜合考慮的結果。”

小馬智行無人車廣州南沙試乘儀式記者：現在公司有多少人？彭軍：團隊還是以研發人員為主。現在有80多人，中國有50多人超過了硅谷。總共有十幾名非技術人員，運營團隊正在組建中。記者：從世界人才聚集地到中國南大門的門戶樞紐城市，這個跨度是相當大的。你為什么選擇南沙？彭軍：既有內部因素，也有外部因素。首先，我們認為對無人車項目進行實地測試是必不可少的，我們想做一定的規模測試，這需要一定的成熟環境、政府支持和產業支持等，就像尋找男性和女性朋友一樣，非常全面。選擇廣州南沙有幾個原因。一個是廣州的創業氛圍和政府支持。此外，南沙對人才和高科技公司也有很大的支持。政府有各種各樣的綠色通道，很多事情都很順利。當然，作為一家企業，它想把所有的精力都投入到產品技術上。另一個是產業鏈要素。珠三角在智能制造的產業鏈上相對成熟，包括傳感器等，還有汽車行業，包括廣汽、比亞迪，以及零部件制造商和芯片制造商。它也非常方便。談及硅谷：“硅谷的科技生態仍然非常穩定”

小馬智行與廣汽集團合作簽約儀式現場記者：現在兩地之間有必要頻繁飛行嗎？彭軍：這絕對是必要的。在美國仍然有一個大約30人的團隊，這實際上是一個剛開始的技術團隊。在這個階段，無人車是由人才驅動的。盡管中美之間的差距已經縮小了很多，但硅谷的人才仍然更多，而且人才也是全球性的。記者：近年來，包括廣州在內的中國一線城市都愿意大力投資，吸引人才和技術落戶。硅谷的一些成熟做法是參考樣本。樓天成：近年來，國內科技發展迅速，與硅谷的差距也在縮小，所以大家開始對硅谷不再那么神秘，但無人車的頂尖人才仍在硅谷。彭軍：我在硅谷工作了20年，親眼目睹了硅谷的發展和變化。事實上，硅谷也在一波接一波地發展，現在正在穩步發展。這并沒有錯，但發展速度確實沒有中國那么快。但是，經過這么多年的發展，硅谷已經形成了一個全方位的科技生態，有老中青三代的人才和公司，不像中國仍然以年輕一代為主，所以硅谷的科技生態仍然非常穩定。記者：如果我現在是一家公司的人力資源部，我需要滿足什么條件才能招聘你？婁：我認為這一定是一個把人們聚集在一起的問題，我所做的事情是否真的有影響力，是否對社會和國家有貢獻，以及當我向朋友和親戚介紹我所做事情時，我是否能感到非常自豪。這對我來說是最重要的因素。彭軍：一方面，政策放寬了；另一方面，積累了產業資源；

當然，這里有人才和資本。資本實際上是最容易流動的，尤其是在全球化之后，你可以去任何地方。記者：未來，您希望無人車在南沙發展到什么程度？彭軍：南沙是我們公司的總部。我們真的應該在這個地方扎根并取得一些成就。主要目標是實現從試運營到運營的常規運營。我希望在這種2到3年的狀態下，普通市民可以乘坐我們的汽車在南沙旅行，這不僅僅是一種體驗。我希望每個人都認為這只是一輛無人車，沒有什么大不了的！樓天成：我希望有一天我們的車能在南沙跑得最好。在南沙，這里的很多人都會對無人駕駛非常熟悉。此外，我們也希望政府在一些政策上繼續給予我們一些支持。我們也歡迎政府部門的相關人士參與無人車的開發，見證無人車從從無到有到稀有再到普及的全過程。

標簽：比亞迪北京廣汽集團理念發現

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