張海亮：天際無邊，探索不止

2018年，謝幕后，張海良上演了一出“丑小鴨”變身“天鵝”的戲碼。在過去的幾年里，造車新勢力中的第一輛量產電動咖啡車，就像一只“丑小鴨”，幾乎沒有引起什么關注，也很少有人樂觀。

但自2018年7月31日以來，一切都變得不同了。當晚，電動咖啡車在北京亮相ENOVATE品牌，正式宣布進軍中高端市場，并高呼“德國特斯拉”的口號。面對造車的新勢力，我已經開始聽各種各樣的花言巧語作為笑話，但面對臺上上汽大眾高管團隊的投票，我不得不表示一些敬意：如果他們能做到呢？在那之后，驚喜一點一點地展開。9月19日，電動咖啡車設計副總裁哈坎·薩拉科格魯受主辦方邀請參加倫敦設計周，并公布了ENOVATE首款純電動SUV的官方地圖。一天后，這款車在杭州舉行的第二屆全球未來出行大會上首次亮相，相當驚艷。對這款車的價值感到驚訝，第一款電動汽車車型的總監王建軍評論說，保時捷的設計師哈坎·薩拉科格魯做出了非凡的努力，這讓他想起了設計師彼得·施雷耶振興起亞的故事。一輛外形設計好的汽車是成功的一半。兩個月后的11月13日，在廣州車展之前，易安全在廣州舉行了一場備受矚目的品牌發布會。E-Cafe創始人兼首席執行官張海良博士宣布了E-Cafe的中文名稱，并展示了其首款產品ME7，并公布了各種參數。至此，“丑小鴨”正式變身“天鵝”，電動咖啡車完成了高端化轉型。之后，它將以Skycar的名義在河流和湖泊中行走。張海亮說，Skycar是為探索而生的，這代表了他們不斷尋找美的初心。在當前的新能源汽車市場中，高價值、高技術、高智能的電動汽車太少了。然而，中國要想從汽車大國提升為汽車強國，就必須走高端制造和智能制造的路線，而Skycar正是為了這一轉變。然而，已經成為天鵝的Skycar能走多遠？這取決于領導團隊的愿景、模式、智慧和策略，以及團隊文化和執行力。對此，我們與張海亮進行了深入對話，試圖向您展示一輛更逼真的天際汽車。

進入中高端市場是因為你看中了消費升級的趨勢。第一電動：2017年，您全面接管了電動咖啡車，現在它已更名為Skycar。告訴我你加入造車新勢力的最初意圖是什么？張海亮：我們有一個有著相似背景、理想和信念的團隊。如果我們有機會根據自己的想法定義和生產汽車，并為消費者提供更好的產品，這必將實現我們的個人價值。此外，國家一直支持新能源汽車的發展，新能源汽車市場的增長速度也很快，這為我們這樣的新進入者提供了立足點。第一電氣：你想成為什么樣的職業？張海亮：從宏觀上看，新能源汽車的消費正在逐步從低端入門級向高端轉型。在美國，電動汽車的高端消費市場已經崛起，現在特斯拉的銷量已經超過了許多豪華品牌。這種消費升級可能在世界各地都是一樣的。在中國，隨著經濟的發展、人們對電動汽車認識的加深和電動汽車技術的發展，消費升級是不可避免的，電動汽車的中高端消費群體將迅速形成。基于這一認識，我們決定迅速從最初流行的電動咖啡入門級產品轉向適應消費升級的中高端市場，這也是Sky Auto專注于中高端智能SUV的原因。此外，我們的核心團隊大多在德國汽車公司擁有20多年的汽車制造經驗，我們的技術、制造工藝和質量……

控制能力完全足以創造出這樣的高端產品。

要成為一輛德國特斯拉，成為第一輛電動汽車很有趣：從公司層面來看，你想成為中國的當地公眾嗎？還是成為特斯拉？張海亮：我們想做的是一輛德國特斯拉。我們想讓這輛車既有品味又有趣。就我個人而言，我認為特斯拉在樂趣方面做得相當好。它的車非常吸引人，車內的許多接口設置和操作都很好，給人很好的駕駛體驗。但我也認為特斯拉的制造水平和整車的舒適性存在一些缺陷。而我們Skycar，我們必須讓汽車變得堅固，有質量感和品味，質量和性能水平不會低于歐洲主流市場的產品。第一電動：問題是，一家新造車企業是如何從一開始就擁有如此高的制造水平的？張海良：多年來，中國制造業取得了長足進步，人才、技術、設備和質量管理都在不斷提高。可以說，我們現在不會輸給世界上任何一個國家。對于Skycar來說，制造本身不是問題。我們將用工匠的精神來制造我們的汽車，質量不會比歐洲、美國、日本和韓國的差。我們的困難在于，我們需要建立消費者對Skyline品牌的信任，因為我們起步較晚。但我們在早期沒有做太多的品牌推廣，主要是因為我們希望品牌和產品能一起出現。消費者的信任取決于好的產品，這可能需要新勢力共同努力，打造高端純電動汽車市場。

車聯網的驚喜將留給上海車展發布首款電動汽車：你是否強調汽車應該“有趣”，主要指智能？張海亮：我們說的是智能網聯，其實也包括智能。這兩個方面是不可分割的。因為很多智能功能都是通過網絡連接實現的，很多網絡連接功能也需要智能支持。結合這兩個方面，用戶可以輕松地坐在車里，擺脫駕駛疲勞，享受幾乎與在家一樣的自由，包括娛樂、外部互動等。因此，Sky Auto的ME7具有前三屏和后兩屏，這首先在硬件上創造了一個良好的娛樂互動環境。此外，我們的每個屏幕都經過精心設計。主要考慮因素有兩個方面。首先，它是實用的，以便駕駛員和非駕駛員都能很好地觀察；

第二個是控制的便利性，手和屏幕之間的距離是經過精心設計的。第一電氣：在造車方面，因為你的核心團隊主要來自大型代工，所以外界不應該懷疑你的能力。但在智能網絡方面，您的團隊是什么樣的，有什么優勢？張海亮：我們整個團隊大約有2/3來自代工，另外1/3有互聯網背景。隨著互聯網在汽車中的應用越來越重要，我們未來的目標是汽車制造人才與互聯網人才的比例是一比一。不過，由于我們還沒有把車聯網作為宣傳點，所以我們也沒有太多談論。根據我們的節奏，在今年4月的上海車展上，我們將詳細介紹Skycar在車聯網方面的優勢和特點，但我們不想過早透露。

Skycar是第一家由用戶定義的電動公司：電動咖啡車更名為Skycar，未來如何發展？張海亮：從公司層面來看，公司的名稱一般是由最高品牌來定義的，所以我們會將公司更名為Skycar。但是，我們正在走雙品牌路線，我們將繼續做電動咖啡車，主要針對入門級市場和分時租賃市場。我們將把電動咖啡車打造成車內精品，滿足大眾市場的需求，并不代表我們公司的形象和研發能力。第一電氣：這個想法是什么時候決定的？張海亮：這是在企業成立初期決定的。我們希望成為一家由用戶定義的公司，定位將基于用戶的需求。我們認為自動駕駛將成為未來的一種趨勢，因此對汽車承擔從a點到B點的載人功能的需求將更大。另一方面，仍有許多人希望將旅行變成家庭生活的延伸，并希望他們的汽車更舒適、更自由，他們可以與外界進行良好的互動。我們的中高端品牌Skycar滿足了這些人的需求。First Power：具體來說，用戶將如何定義您？張海亮：以天線ME7第一個模型的研發為例。在開始設計之前，我們花了三四個月的時間只做了一件事，那就是用戶研究。我們非常關心用戶現在甚至兩三年后想買什么樣的車，以及他們對出行選擇有什么樣的需求，然后我們將確定ME7的尺寸和關鍵性能清單，最終完成產品定義。在傳統車企，每個人都關心一輛車只有運行幾年才能迭代，但他們不太關心客戶想要什么，但我們不同。此外，我們還將使汽車成為一款可以實時更新和迭代的產品。當然，這指的是軟件層面，這是互聯網特性在汽車中的體現。我在互聯網上接受教育。我們希望一切從用戶開始，一切由用戶定義，用戶需要什么樣的車，我們的車就會造出來。第一電動：說到用戶需求，因為汽車的開發周期相對較長，我們可能需要考慮長期性。那么，在你看來，五年后這輛車會是什么樣子？張海亮：隨著5G的到來和自動駕駛技術的提高，汽車將變得越來越智能，人們將逐漸從駕駛的疲勞中解放出來。那么，用戶對將汽車作為生活場景的要求會越來越高。旅行將不再是從a到B的簡單移動，尤其是對于中高端車型而言。為了滿足人們對辦公、娛樂和車內互動的需求，互聯網的基因需要加強。此外，我們更關心的是新能源汽車在動力方面的技術路線。三到五年后，目前的液體三元鋰電池很可能會被固態電池取代，因為固態電池有很多好的特性，并且在未來具有普及的優勢。因此，當外部條件尚不具備時，我們將開始進行此類技術儲備。

品牌建設需要三到五輛車，而我們剛剛開始啟動第一輛電動汽車：Skycar一問世就會成為中高端品牌，wh……

h在燃油車時代是難以想象的。作為一家新的汽車制造商，你認為你會遇到什么挑戰？張海亮：我認為可能有兩類人購買電動汽車。由于許可證有限，第一批人不得不購買電動汽車。他們可能更關注性價比，而不太關注外觀、性能和娛樂系統對整車的影響。如果一輛車要三五千元，他們就不會買你的了。然而，還有另一類人愿意嘗試和接受新事物，喜歡符合社會發展趨勢的事物，比如許多工程師、基金經理和企業家。他們覺得汽車的調性應該與自己的個性相一致。如果汽車能夠代表未來、創新和挑戰。這種人不太在乎價格，不管是20萬還是30萬。他們關心汽車本身的質量、性能和調性是否真的能滿足自己的需求。因此，只要我們把汽車做到極致，讓它的性能、質量、娛樂系統、技術等完全達到30萬到40萬的價格應該有的水平，肯定會有人愿意買單。只要我們制造這些汽車，我們就會逐漸樹立中高端品牌的形象。第一電氣：這是一個過程。張海亮：是的。造車是一場中長跑，甚至是一場馬拉松。我認為比賽才剛剛開始。第一電氣：從2018年7月31日發布高端品牌ENOVATE開始，你認為你需要多長時間才能成長？張海亮：三到五年。一個品牌的建立至少需要三到五種產品，我們還需要一些時間。

品牌方式：為用戶提供高品質的汽車和優質的服務。第一電力：社會普遍認為，90%的造車新勢力將被淘汰。但每個家庭都充滿信心。你的自信來自哪里？你需要克服哪些障礙？張海亮：我們團隊對汽車的理解和造車經驗都是一流的，在汽車研發、制造、供應鏈管理、質量控制等方面都沒有問題。我們的主要挑戰在于品牌的建立。這對于任何一個新品牌來說其實都是一樣的，是最難被消費者認可和認可的。但是，只要我們在銷售中做好產品和服務，品牌建設就不難。我們將為用戶提供高品質的汽車和優質的服務。第一電氣：你的“高服務”和蔚來類似嗎，還是會有所不同？張海亮：情況會有所不同。我們將擁有自己的天際線中心作為標桿形象店。然而，我們的許多服務仍將依賴經銷商，因為他們更熟悉當地市場，可以為客戶提供更好的服務。此外，在經銷商的幫助下，我們可以快速擴大網絡布局。因此，經銷商的選擇對我們來說非常重要。如果你選錯了經銷商，會對品牌產生很大的負面影響。2018年，謝幕后，張海良上演了一出“丑小鴨”變身“天鵝”的戲碼。在過去的幾年里，造車新勢力中的第一輛量產電動咖啡車，就像一只“丑小鴨”，幾乎沒有引起什么關注，也很少有人樂觀。

但自2018年7月31日以來，一切都變得不同了。當晚，電動咖啡車在北京亮相ENOVATE品牌，正式宣布進軍中高端市場，并高呼“德國特斯拉”的口號。面對造車的新勢力，我已經開始聽各種各樣的花言巧語作為笑話，但面對臺上上汽大眾高管團隊的投票，我不得不表示一些敬意：如果他們能做到呢？在那之后，驚喜一點一點地展開。9月19日，電動咖啡車設計副總裁哈坎·薩拉科格魯受主辦方邀請參加倫敦設計周，并公布了ENOVATE首款純電動SUV的官方地圖。一天后，這款車在杭州舉行的第二屆全球未來出行大會上首次亮相，相當驚艷。對這款車的價值感到驚訝，第一款電動汽車車型的總監王建軍評論道，哈坎·薩拉科……

u、 一位來自保時捷的設計師做出了非凡的努力，這讓他想起了設計師彼得·施雷耶振興起亞的故事。一輛外形設計好的汽車是成功的一半。兩個月后的11月13日，在廣州車展之前，易安全在廣州舉行了一場備受矚目的品牌發布會。E-Cafe創始人兼首席執行官張海良博士宣布了E-Cafe的中文名稱，并展示了其首款產品ME7，并公布了各種參數。至此，“丑小鴨”正式變身“天鵝”，電動咖啡車完成了高端化轉型。之后，它將以Skycar的名義在河流和湖泊中行走。張海亮說，Skycar是為探索而生的，這代表了他們不斷尋找美的初心。在當前的新能源汽車市場中，高價值、高技術、高智能的電動汽車太少了。然而，中國要想從汽車大國提升為汽車強國，就必須走高端制造和智能制造的路線，而Skycar正是為了這一轉變。然而，已經成為天鵝的Skycar能走多遠？這取決于領導團隊的愿景、模式、智慧和策略，以及團隊文化和執行力。對此，我們與張海亮進行了深入對話，試圖向您展示一輛更逼真的天際汽車。

進入中高端市場是因為你看中了消費升級的趨勢。第一電動：2017年，您全面接管了電動咖啡車，現在它已更名為Skycar。告訴我你加入造車新勢力的最初意圖是什么？張海亮：我們有一個有著相似背景、理想和信念的團隊。如果我們有機會根據自己的想法定義和生產汽車，并為消費者提供更好的產品，這必將實現我們的個人價值。此外，國家一直支持新能源汽車的發展，新能源汽車市場的增長速度也很快，這為我們這樣的新進入者提供了立足點。第一電氣：你想成為什么樣的職業？張海亮：從宏觀上看，新能源汽車的消費正在逐步從低端入門級向高端轉型。在美國，電動汽車的高端消費市場已經崛起，現在特斯拉的銷量已經超過了許多豪華品牌。這種消費升級可能在世界各地都是一樣的。在中國，隨著經濟的發展、人們對電動汽車認識的加深和電動汽車技術的發展，消費升級是不可避免的，電動汽車的中高端消費群體將迅速形成。基于這一認識，我們決定迅速從最初流行的電動咖啡入門級產品轉向適應消費升級的中高端市場，這也是Sky Auto專注于中高端智能SUV的原因。此外，我們的核心團隊大多在德國車企擁有20多年的汽車制造經驗，我們的技術、制造工藝和質量控制能力完全足以創造出這樣的高端產品。

要成為一輛德國特斯拉，成為第一輛電動汽車很有趣：從公司層面來看，你想成為中國的當地公眾嗎？還是成為特斯拉？張海亮：我們想做的是一輛德國特斯拉。我們想讓這輛車既有品味又有趣。就我個人而言，我認為特斯拉在樂趣方面做得相當好。它的車非常吸引人，車內的許多接口設置和操作都很好，給人很好的駕駛體驗。但我也認為特斯拉的制造水平和整車的舒適性存在一些缺陷。而我們Skycar，我們必須讓汽車變得堅固，有質量感和品味，質量和性能水平不會低于歐洲主流市場的產品。第一電動：問題是，一家新造車企業是如何從一開始就擁有如此高的制造水平的？張海良：多年來，中國制造業取得了長足進步，人才、技術、設備和質量管理都在不斷提高。可以說，我們現在不會輸給世界上任何一個國家。對于Skycar來說，制造本身不是問題。我們將用工匠的精神來制造我們的汽車，質量不會比那些更差……

歐洲、美國、日本和韓國。我們的困難在于，我們需要建立消費者對Skyline品牌的信任，因為我們起步較晚。但我們在早期沒有做太多的品牌推廣，主要是因為我們希望品牌和產品能一起出現。消費者的信任取決于好的產品，這可能需要新勢力共同努力，打造高端純電動汽車市場。

車聯網的驚喜將留給上海車展發布首款電動汽車：你是否強調汽車應該“有趣”，主要指智能？張海亮：我們說的是智能網聯，其實也包括智能。這兩個方面是不可分割的。因為很多智能功能都是通過網絡連接實現的，很多網絡連接功能也需要智能支持。結合這兩個方面，用戶可以輕松地坐在車里，擺脫駕駛疲勞，享受幾乎與在家一樣的自由，包括娛樂、外部互動等。因此，Sky Auto的ME7具有前三屏和后兩屏，這首先在硬件上創造了一個良好的娛樂互動環境。此外，我們的每個屏幕都經過精心設計。主要考慮因素有兩個方面。首先，它是實用的，以便駕駛員和非駕駛員都能很好地觀察；

第二個是控制的便利性，手和屏幕之間的距離是經過精心設計的。第一電氣：在造車方面，因為你的核心團隊主要來自大型代工，所以外界不應該懷疑你的能力。但在智能網絡方面，您的團隊是什么樣的，有什么優勢？張海亮：我們整個團隊大約有2/3來自代工，另外1/3有互聯網背景。隨著互聯網在汽車中的應用越來越重要，我們未來的目標是汽車制造人才與互聯網人才的比例是一比一。不過，由于我們還沒有把車聯網作為宣傳點，所以我們也沒有太多談論。根據我們的節奏，在今年4月的上海車展上，我們將詳細介紹Skycar在車聯網方面的優勢和特點，但我們不想過早透露。

Skycar是第一家由用戶定義的電動公司：電動咖啡車更名為Skycar，未來如何發展？張海亮：從公司層面來看，公司的名稱一般是由最高品牌來定義的，所以我們會將公司更名為Skycar。但是，我們正在走雙品牌路線，我們將繼續做電動咖啡車，主要針對入門級市場和分時租賃市場。我們將把電動咖啡車打造成車內精品，滿足大眾市場的需求，并不代表我們公司的形象和研發能力。第一電氣：這個想法是什么時候決定的？張海亮：這是在企業成立初期決定的。我們希望成為一家由用戶定義的公司，定位將基于用戶的需求。我們認為自動駕駛將成為未來的一種趨勢，因此對汽車承擔從a點到B點的載人功能的需求將更大。另一方面，仍有許多人希望將旅行變成家庭生活的延伸，并希望他們的汽車更舒適、更自由，他們可以與外界進行良好的互動。我們的中高端品牌Skycar滿足了這些人的需求。First Power：具體來說，用戶將如何定義您？張海亮：以天線ME7第一個模型的研發為例。在開始設計之前，我們花了三四個月的時間只做了一件事，那就是用戶研究。我們非常關心用戶現在甚至兩三年后想買什么樣的車，以及他們對出行選擇有什么樣的需求，然后我們將確定ME7的尺寸和關鍵性能清單，最終完成產品定義。在傳統車企，每個人都關心一輛車只有運行幾年才能迭代，但他們不太關心客戶想要什么，但我們不同。此外，我們還將使汽車成為一款可以實時更新和迭代的產品。當然，這指的是軟件層面，這是互聯網特性在汽車中的體現。我在互聯網上接受教育。我們希望一切從用戶開始，一切由用戶定義，用戶需要什么樣的車，我們的車就會造出來。第一電動：說到用戶需求，因為汽車的開發周期相對較長，我們可能需要考慮長期性。那么，在你看來，五年后這輛車會是什么樣子？張海亮：隨著5G的到來和自動駕駛技術的提高，汽車將變得越來越智能，人們將逐漸從駕駛的疲勞中解放出來。那么，用戶對將汽車作為生活場景的要求會越來越高。旅行將不再是從a到B的簡單移動，尤其是對于中高端車型而言。為了滿足人們對辦公、娛樂和車內互動的需求，互聯網的基因需要加強。此外，我們更關心的是新能源汽車在動力方面的技術路線。三到五年后，目前的液體三元鋰電池很可能會被固態電池取代，因為固態電池有很多好的特性，并且在未來具有普及的優勢。因此，當外部條件尚不具備時，我們將開始進行此類技術儲備。

品牌建設需要三到五輛車，而我們剛剛開始啟動第一輛電動汽車：Skycar一問世就會成為中高端品牌，wh……

h在燃油車時代是難以想象的。作為一家新的汽車制造商，你認為你會遇到什么挑戰？張海亮：我認為可能有兩類人購買電動汽車。由于許可證有限，第一批人不得不購買電動汽車。他們可能更關注性價比，而不太關注外觀、性能和娛樂系統對整車的影響。如果一輛車要三五千元，他們就不會買你的了。然而，還有另一類人愿意嘗試和接受新事物，喜歡符合社會發展趨勢的事物，比如許多工程師、基金經理和企業家。他們覺得汽車的調性應該與自己的個性相一致。如果汽車能夠代表未來、創新和挑戰。這種人不太在乎價格，不管是20萬還是30萬。他們關心汽車本身的質量、性能和調性是否真的能滿足自己的需求。因此，只要我們把汽車做到極致，讓它的性能、質量、娛樂系統、技術等完全達到30萬到40萬的價格應該有的水平，肯定會有人愿意買單。只要我們制造這些汽車，我們就會逐漸樹立中高端品牌的形象。第一電氣：這是一個過程。張海亮：是的。造車是一場中長跑，甚至是一場馬拉松。我認為比賽才剛剛開始。第一電氣：從2018年7月31日發布高端品牌ENOVATE開始，你認為你需要多長時間才能成長？張海亮：三到五年。一個品牌的建立至少需要三到五種產品，我們還需要一些時間。

品牌方式：為用戶提供高品質的汽車和優質的服務。第一電力：社會普遍認為，90%的造車新勢力將被淘汰。但每個家庭都充滿信心。你的自信來自哪里？你需要克服哪些障礙？張海亮：我們團隊對汽車的理解和造車經驗都是一流的，在汽車研發、制造、供應鏈管理、質量控制等方面都沒有問題。我們的主要挑戰在于品牌的建立。這對于任何一個新品牌來說其實都是一樣的，是最難被消費者認可和認可的。但是，只要我們在銷售中做好產品和服務，品牌建設就不難。我們將為用戶提供高品質的汽車和優質的服務。第一電氣：你的“高服務”和蔚來類似嗎，還是會有所不同？張海亮：情況會有所不同。我們將擁有自己的天際線中心作為標桿形象店。然而，我們的許多服務仍將依賴經銷商，因為他們更熟悉當地市場，可以為客戶提供更好的服務。此外，在經銷商的幫助下，我們可以快速擴大網絡布局。因此，經銷商的選擇對我們來說非常重要。如果你選錯了經銷商，會對品牌產生很大的負面影響。幸運的是，我們已經是一個合資品牌20多年了，我們與全國各地的主要經銷商有著良好的合作關系，他們與我們合作的意愿也很強。我們將從他們中挑選一些優秀的合作伙伴。

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我們有信心和能力在五年內推出八輛汽車。你的計劃很有野心。在未來五年內推出八款產品會不會有點大？張海亮：不是，因為我們的效率比較高。首先，我們的管理層、開發團隊和試生產測試團隊都在同一棟大樓里工作。二樓和三樓是我們的辦公區，一樓是我們的建模和試制測試中心。我們的研發團隊正在與質量團隊、工藝規劃團隊和采購團隊合作，這將非常高效。此外，我們的決策也相對較快。例如，在建模中，傳統的模型是幾個領導者一層一層地看，但我們一起看。如果我們今天不滿意，我們明天就會修改，總體安排非常緊湊。我們采用最快的方式安排研發、管理和整個流程，可以大大縮短研發時間。其次，我們的研發團隊經驗豐富。在原型車被p……之后……

它將立即墜毀，第一次將獲得五星級的成績。無論是正面碰撞還是側面碰撞，所有的要求都得到了滿足，幾乎沒有什么需要改變。因為團隊經驗豐富，這可以確保我們在很多事情上不必走彎路。因此，從以上兩個方面來看，并不是我們有野心，而是我們有這樣的信心和能力。第一電動：Skycar的階段性目標是什么？例如，ME7的銷售目標是什么？張海亮：我們不會單純追求數量，把質量和品牌搞得很低。我一直告訴團隊，我們關心的是整個市場，而不僅僅是機械地追求多少，為了完成這個數量，我們會降低服務或其他標準。如果你在年初設定了一個目標，而上半年整個市場都不好，那么為了實現銷售目標，你會對經銷商做一些不好的事情。第一電氣：雖然銷售可能不是你目前的重要目標，但這是一個真正的問題。每個企業都需要現金流。如何解決這個問題？張海亮：在初期，每個企業肯定不會馬上盈利。要想真正解決利潤問題，還是要靠企業自身的良性循環。良性循環的基礎是品牌形象，品牌形象能夠帶來真正的溢價能力。如果我們依靠低價，從長遠來看對企業的發展是不利的。因此，我們不會為了追求一兩年的即時銷售而犧牲我們的長期發展潛力。在初始階段，我們應該更加關注如何構建產品和提高服務水平。第一電氣：你為自己設定了利潤點嗎？張海亮：在做財務分析的時候，我們是肯定的，但這只是一個計劃，沒有什么特別的意義。目前，我們紹興工廠的計劃產量為60000臺。平均而言，這個數字并不太高，實現這一目標也沒有什么大問題。每月銷售5000輛新能源汽車是可以的。

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探索天空反映在我們企業的方方面面。第一電力：作為Skycar的領導者，您為企業注入了哪些核心價值觀？張海亮：我們的核心價值觀和品牌、產品的調性是一樣的，就是探索天空，這是一種進取精神。這種進取精神不僅應該體現在產品上，而且應該體現在我們企業的方方面面。我們鼓勵員工不斷探索，不要被原來的框架所束縛，也不要被以前的職業經歷所束縛，而是不斷學習新東西，嘗試更多。但沒有原則我們不能隨意探索，但我們應該看得更遠，因為地平線更遠，比地平線更遠，朝著戰略決策的大方向探索。我們企業文化中的另一個重要點是協作。與成熟企業不同，初創企業都是從其他企業跳槽過來的，所有企業都有大咖啡。他們在原有的企業環境和氛圍中形成了做事的風格和方法。這些人聚在一起后，如果沒有共同的價值觀和共同的做事方法，就會受到彼此的約束。我們強調協同，也就是說，這些優秀的人才結合在一起后，每個人都會朝著同一個方向前進，并充分發揮他們的作用。我聽說有些企業分成幫派，互相不收購。當著老板的面，每個人都表示同意，當老板不在的時候，他們會互相爭吵。這在我們的企業中是絕對不允許的。我們企業的良好文化是相互理解、相互補充和相互支持。第一力量：這種文化是如何建立的？張海亮：一個企業要做好這件事，首先要形成一種主流文化。在早期，我們的創始團隊建立的文化非常好，這是基礎。然而，我們的核心團隊仍然是傳統的，需要與不斷探索和創新的文化相結合。因此，我們提倡容錯的概念。有些事情不需要征得許可。你可以先做，然后遵循正確的方法。即使將來出現錯誤，每個人都可以互相支持來彌補，這是我們可以接受的。加入各種各樣的人才后，按照這種文化做事，那么文化就會自然形成，不是寫在紙上，而是制造出來的。

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創業的壓力并沒有想象中那么大。你從一名上汽集團的普通員工成長為過去職業生涯中最年輕的副總裁，秘訣是什么？張海亮：我大學時學的是汽車工程，這是機械工程的一個分支。我父母還在大學里學習機械工程。這個專業在上海被稱為“老虎膏”。你可以去任何行業，有廣泛的應用。加入上海大眾后，我在工藝規劃部門負責生產調度，一年后去了產品研發部門，然后在物流部門、采購部門和銷售部門工作。這種經歷可能不適合所有人，但如果有機會，年輕人仍然應該嘗試不同的工作，這是有益的。只要一個職位做了兩三年，它就成熟了。如果有機會嘗試其他工作，它將熟悉整個企業管理鏈。在正常情況下，雖然部門之間經常有合作，但我們不會對其他部門的工作有深入的了解。只有當我們真正做到這一點時，我們才會有真正的體驗。這些年來，我擔任過很多職位，這讓我很沮喪。我的思想經常不得不改變渠道。剛熟悉一個職位，我就被調到了一個新的職位，做一份完全不同的工作，但這對我來說非常有價值，我積累了很多經驗。第一電氣：在上汽大眾擔任高管和現在創業有什么區別？張海亮：在創業之前，我害怕創業，因為我不懂。但真正創業后，我發現壓力并沒有想象中那么大。從企業管理的角度來看，核心概念仍然相同，但管理的對象和基礎不同。就我個人而言，我認為無論我是私營企業、國有企業還是合資企業的高管，都沒有區別。但是，如果你是首席執行官，作為決策者，你應該掌握決策過程，否則很容易做出統一的聲明。因此，在管理中，我們必須更加重視整個團隊的合作，不要混淆流程。我在公司做的決策基本遵循現代成熟企業的管理體系，在方法論上沒有太大區別。我們有一種緊迫感，因為完美永無止境：據說創業是九死一生，造車尤其困難。你有這種感覺嗎？張海亮：對我們來說，造車本身并不是什么大問題。我們最關鍵的挑戰是如何不斷提高效率。如果時間窗口足夠長，我們可以慢慢來，我們就很容易造出一輛汽車。然而，由于時間緊迫，我們需要迫使自己以最有效的方式行事，同時還有一個過程要走，這是一個巨大的挑戰。所以，正如你所看到的，我們整個企業的人都很忙，周末都會開會。我經常給自己和團隊施加壓力，要求他們加快產品研發，不僅要提高效率，還要形成良好的企業文化。第一力量：這種緊迫感對你的高管來說是顯而易見的。你認為窗口期即將過去嗎？張海亮：如果只看中高端SUV市場，我們今年會推出ME7，時機應該剛剛好。我們自己的緊迫感主要是不斷提高汽車質量，超越競爭對手和主流原始設備制造商。你知道，追求完美是永無止境的。第一電氣：我以為你的緊迫感是抓住補貼的窗口期撤退，但事實并非如此。張海亮：是的。事實上，我希望沒有補貼，因為補貼會混淆價格，甚至扭曲產品定位。此外，補貼與電池的能量密度有關，這也是一個問題。一些企業在沒有安全評估的情況下，貿然追求提高能源密度的補貼，這將存在一定的隱患。因此，盡快取消補貼或啟動雙積分交易更為合適。第一電氣：退坡補貼對您沒有影響嗎？張海亮：沒有。因為我們的計劃是根據情況計算的，沒有補貼。我們一點也不擔心今年會有更多的競爭對手在電力領域占據領先地位：2019年是產品的大年，許多國家……

能源汽車即將上市，競爭形勢如何？張海亮：首先，在一個快速增長的市場中，競爭是一件好事，因為引入更多的產品會促進市場的發展。真正的消費市場往往是由好的產品驅動的。我記得上海大眾途觀上市時，SUV的增長率是個位數，但很快就上升到了20%和30%。為什么？由于許多制造商已經開始推出SUV，他們很快就將這個市場推向了活力。想想看，如果今天中國途觀仍然只有一款SUV，那么SUV市場就不會崛起，因為消費者需要相互引導。具體到今年電動汽車的中高端市場，無論是造車新勢力還是傳統車企推出好產品，都一定會增加這個價格區間和質量區間的電動汽車市場需求，這對大家都是有利的。其次，我們的車并不比其他車差，我們對此很有信心。此外，從戰略上講，我們沒有犯錯誤。因為如果我們進入一個飽和的市場，即使有好的產品，也不一定會成功。但我們現在進入的是一個快速增長的市場，每個進入者都有機會，但更多的機會將留給好的產品。因此，我們并不擔心今年會有更多的競爭對手。幸運的是，我們已經是一個合資品牌20多年了，我們與全國各地的主要經銷商有著良好的合作關系，他們與我們合作的意愿也很強。我們將從他們中挑選一些優秀的合作伙伴。

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我們有信心和能力在五年內推出八輛汽車。你的計劃很有野心。在未來五年內推出八款產品會不會有點大？張海亮：不是，因為我們的效率比較高。首先，我們的管理層、開發團隊和試生產測試團隊都在同一棟大樓里工作。二樓和三樓是我們的辦公區，一樓是我們的建模和試制測試中心。我們的研發團隊正在與質量團隊、工藝規劃團隊和采購團隊合作，這將非常高效。此外，我們的決策也相對較快。例如，在建模中，傳統的模型是幾個領導者一層一層地看，但我們一起看。如果我們今天不滿意，我們明天就會修改，總體安排非常緊湊。我們采用最快的方式安排研發、管理和整個流程，可以大大縮短研發時間。其次，我們的研發團隊經驗豐富。原型車生產出來后，它會立即墜毀，第一次就會有五星的成績。無論是正面碰撞還是側面碰撞，所有的要求都得到了滿足，幾乎沒有什么需要改變。因為團隊經驗豐富，這可以確保我們在很多事情上不必走彎路。因此，從以上兩個方面來看，并不是我們有野心，而是我們有這樣的信心和能力。第一電動：Skycar的階段性目標是什么？例如，ME7的銷售目標是什么？張海亮：我們不會單純追求數量，把質量和品牌搞得很低。我一直告訴團隊，我們關心的是整個市場，而不僅僅是機械地追求多少，為了完成這個數量，我們會降低服務或其他標準。如果你在年初設定了一個目標，而上半年整個市場都不好，那么為了實現銷售目標，你會對經銷商做一些不好的事情。第一電氣：雖然銷售可能不是你目前的重要目標，但這是一個真正的問題。每個企業都需要現金流。如何解決這個問題？張海亮：在初期，每個企業肯定不會馬上盈利。要想真正解決利潤問題，還是要靠企業自身的良性循環。良性循環的基礎是品牌形象，品牌形象能夠帶來真正的溢價能力。如果我們依靠低價，從長遠來看對企業的發展是不利的。因此，我們不會為了追求一兩年的即時銷售而犧牲我們的長期發展潛力。在初始階段，我們應該更加關注如何構建產品和提高服務水平。第一電氣：你為自己設定了利潤點嗎？張海亮：在做財務分析的時候，我們是肯定的，但這只是一個計劃，沒有什么特別的意義。目前，我們紹興的計劃產量……

工廠有60000臺。平均而言，這個數字并不太高，實現這一目標也沒有什么大問題。每月銷售5000輛新能源汽車是可以的。

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探索天空反映在我們企業的方方面面。第一電力：作為Skycar的領導者，您為企業注入了哪些核心價值觀？張海亮：我們的核心價值觀和品牌、產品的調性是一樣的，就是探索天空，這是一種進取精神。這種進取精神不僅應該體現在產品上，而且應該體現在我們企業的方方面面。我們鼓勵員工不斷探索，不要被原來的框架所束縛，也不要被以前的職業經歷所束縛，而是不斷學習新東西，嘗試更多。但沒有原則我們不能隨意探索，但我們應該看得更遠，因為地平線更遠，比地平線更遠，朝著戰略決策的大方向探索。我們企業文化中的另一個重要點是協作。與成熟企業不同，初創企業都是從其他企業跳槽過來的，所有企業都有大咖啡。他們在原有的企業環境和氛圍中形成了做事的風格和方法。這些人聚在一起后，如果沒有共同的價值觀和共同的做事方法，就會受到彼此的約束。我們強調協同，也就是說，這些優秀的人才結合在一起后，每個人都會朝著同一個方向前進，并充分發揮他們的作用。我聽說有些企業分成幫派，互相不收購。當著老板的面，每個人都表示同意，當老板不在的時候，他們會互相爭吵。這在我們的企業中是絕對不允許的。我們企業的良好文化是相互理解、相互補充和相互支持。第一力量：這種文化是如何建立的？張海亮：一個企業要做好這件事，首先要形成一種主流文化。在早期，我們的創始團隊建立的文化非常好，這是基礎。然而，我們的核心團隊仍然是傳統的，需要與不斷探索和創新的文化相結合。因此，我們提倡容錯的概念。有些事情不需要征得許可。你可以先做，然后遵循正確的方法。即使將來出現錯誤，每個人都可以互相支持來彌補，這是我們可以接受的。加入各種各樣的人才后，按照這種文化做事，那么文化就會自然形成，不是寫在紙上，而是制造出來的。

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創業的壓力并沒有想象中那么大。你從一名上汽集團的普通員工成長為過去職業生涯中最年輕的副總裁，秘訣是什么？張海亮：我大學時學的是汽車工程，這是機械工程的一個分支。我父母還在大學里學習機械工程。這個專業在上海被稱為“老虎膏”。你可以去任何行業，有廣泛的應用。加入上海大眾后，我在工藝規劃部門負責生產調度，一年后去了產品研發部門，然后在物流部門、采購部門和銷售部門工作。這種經歷可能不適合所有人，但如果有機會，年輕人仍然應該嘗試不同的工作，這是有益的。只要一個職位做了兩三年，它就成熟了。如果有機會嘗試其他工作，它將熟悉整個企業管理鏈。在正常情況下，雖然部門之間經常有合作，但我們不會對其他部門的工作有深入的了解。只有當我們真正做到這一點時，我們才會有真正的體驗。這些年來，我擔任過很多職位，這讓我很沮喪。我的思想經常不得不改變渠道。剛熟悉一個職位，我就被調到了一個新的職位，做一份完全不同的工作，但這對我來說非常有價值，我積累了很多經驗。第一電氣：在上汽大眾擔任高管和現在創業有什么區別？張海亮：在創業之前，我害怕創業，因為我不懂。但真正創業后，我發現壓力并沒有想象中那么大。從企業管理的角度來看……

核心概念仍然相同，但管理的對象和基礎不同。就我個人而言，我認為無論我是私營企業、國有企業還是合資企業的高管，都沒有區別。但是，如果你是首席執行官，作為決策者，你應該掌握決策過程，否則很容易做出統一的聲明。因此，在管理中，我們必須更加重視整個團隊的合作，不要混淆流程。我在公司做的決策基本遵循現代成熟企業的管理體系，在方法論上沒有太大區別。我們有一種緊迫感，因為完美永無止境：據說創業是九死一生，造車尤其困難。你有這種感覺嗎？張海亮：對我們來說，造車本身并不是什么大問題。我們最關鍵的挑戰是如何不斷提高效率。如果時間窗口足夠長，我們可以慢慢來，我們就很容易造出一輛汽車。然而，由于時間緊迫，我們需要迫使自己以最有效的方式行事，同時還有一個過程要走，這是一個巨大的挑戰。所以，正如你所看到的，我們整個企業的人都很忙，周末都會開會。我經常給自己和團隊施加壓力，要求他們加快產品研發，不僅要提高效率，還要形成良好的企業文化。第一力量：這種緊迫感對你的高管來說是顯而易見的。你認為窗口期即將過去嗎？張海亮：如果只看中高端SUV市場，我們今年會推出ME7，時機應該剛剛好。我們自己的緊迫感主要是不斷提高汽車質量，超越競爭對手和主流原始設備制造商。你知道，追求完美是永無止境的。第一電氣：我以為你的緊迫感是抓住補貼的窗口期撤退，但事實并非如此。張海亮：是的。事實上，我希望沒有補貼，因為補貼會混淆價格，甚至扭曲產品定位。此外，補貼與電池的能量密度有關，這也是一個問題。一些企業在沒有安全評估的情況下，貿然追求提高能源密度的補貼，這將存在一定的隱患。因此，盡快取消補貼或啟動雙積分交易更為合適。第一電氣：退坡補貼對您沒有影響嗎？張海亮：沒有。因為我們的計劃是根據情況計算的，沒有補貼。我們一點也不擔心今年會有更多的競爭對手在電力領域占據領先地位：2019年是產品的大年，許多新能源汽車將推出，那么競爭形勢會如何？張海亮：首先，在一個快速增長的市場中，競爭是一件好事，因為引入更多的產品會促進市場的發展。真正的消費市場往往是由好的產品驅動的。我記得上海大眾途觀上市時，SUV的增長率是個位數，但很快就上升到了20%和30%。為什么？由于許多制造商已經開始推出SUV，他們很快就將這個市場推向了活力。想想看，如果今天中國途觀仍然只有一款SUV，那么SUV市場就不會崛起，因為消費者需要相互引導。具體到今年電動汽車的中高端市場，無論是造車新勢力還是傳統車企推出好產品，都一定會增加這個價格區間和質量區間的電動汽車市場需求，這對大家都是有利的。其次，我們的車并不比其他車差，我們對此很有信心。此外，從戰略上講，我們沒有犯錯誤。因為如果我們進入一個飽和的市場，即使有好的產品，也不一定會成功。但我們現在進入的是一個快速增長的市場，每個進入者都有機會，但更多的機會將留給好的產品。因此，我們并不擔心今年會有更多的競爭對手。

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