王傳福：發展電動車不能等市場到了再去做

與王傳福的對話就像一場追逐，一邊在尋找他，一邊在吉他后面尋找仍然對我們隱瞞半張臉的人。我們最關心的是一個問題的答案：中國新能源汽車爆發式增長的轉折點何時到來？王傳福的回答非常謹慎。他表示，新能源汽車是中國汽車的未來，但轉折點即將到來。“有快有快，有慢有慢。”前景很好，但道路很曲折。這可能是王傳福此刻最想表達的心情。

電動汽車的發展不能等到市場到來。

作者：我記得前年應該是比亞迪最困難的時候，2011年。當時，我是來參加股東大會的。我記得你談過兩件事。一個是承認當時的困難情況，這確實是人員的減少。但你也說2015年的銷量應該是全國第一，你對銷量的信心還是很足的。你當時為什么這么想？

王傳福：在中國發展汽車產業是非常重要的，也是一個支柱產業。然而，考慮到環境和資源，除了電動汽車，中國沒有其他發展汽車產業的途徑。有些人可能會說這是不可能的。但仔細想想，資源是有限的。

中國有1億多輛汽車，中國有4億多個家庭。如果汽車進入家庭，將有4億至5億輛汽車，這些汽車只是家庭汽車和公共巴士，因此總數約為5億輛。那么這就太可怕了，我們的資源不允許5億輛汽車。如果一輛汽車每年有兩噸石油，那么5億輛汽車就是10億噸石油。我們國家現在只進口1.6億噸石油，進口率已經達到56.7%。即使我們有錢也買不到這么多石油。

生活水平的提高帶來的一戶一車是無法阻擋的，所以我們不得不走電動汽車的道路。電動汽車可以支撐。我們計算過，中國每年可以支撐4億輛汽車的用電量。我們在七八年前就計算過這個賬，但當時我們就是不敢想。汽車進入家庭，不敢去想。現在任何人都可以擁有一輛汽車。

我認為電動汽車行業是有未來的，我們比亞迪也有事情要做。

作者：雖然這個行業的前景很好，但從長遠來看，股東們會希望看到業績。當你決定這么做的時候，里面有什么不同的聲音嗎？

王傳福：任何與現行政策不同的地方都會有反對意見。當時，每個人都看到了傳統汽車的蓬勃發展。但戰略仍然需要理性和前瞻性的企業家來做。如果你想看到這一點，那么當市場到來時，你就太晚了。汽車仍然是一門技術沉淀和實驗科學，需要時間，而不僅僅是金錢。因為你想掌握這項技術，你不能沒有時間來磨練它。提前布局、準備、研發和投資。

你看，在四部委發布這些政策后（見注1），實際上在中國可以銷售的汽車并不多。那么我們就可以擁有先發制人的優勢。國家政策是2014年和2015年，所以距離你去研發只有兩年的時間？研究和開發至少需要四到五年的時間。

我們的戰略與其他公司的戰略有點不同。例如，我們強調純電動公交車和雙模私家車。私家車也會有一些純電動汽車，但這將屬于高端人士或政府采購。我認為家里的第一輛車或上班族應該使用雙模電動汽車。我認為這種策略更準確。

作者：這是商業性和前瞻性之間的平衡。

王傳福：是的，我們已經做了大量的研究和實踐，雙模版將成為未來私家車的主流。“秦”于本月推出。它實際上是一種不依賴充電站的電動汽車。在工作日，它是一輛速度不到50公里的純電動汽車。它可以在周六和周日自動轉換為混合動力電動汽車。這種汽車的形式可以滿足公眾購買電動汽車的需求。

相信越來越多的車企也會發現，走這條路是正確的。為什么沒有很多公司這樣做？因為雙模電動汽車的門檻很高……

高于純電動汽車。

作者：我們的雙模電動車儲備在中國是第一的，所以應該沒有爭議。

王傳福：對。我們的F3DM是世界上第一輛電動汽車。這款車型于2008年底上市，實際上是一款改裝車，但秦是一款全新的設計，也是我們的第一代雙模技術。（F3DM）當時，自動變速箱的技術還沒有完全掌握，發動機的技術也不是很高。秦現在配備了渦輪增壓和缸內直噴。所有的技術都是獨立開發的。

作者：你對秦剛的銷售有什么期望？

王傳福：目前市場反饋還是比較好的。我們的生產能力準備為每月1500至2000輛。對未來的希望比這個數字更大。到目前為止收到的訂單和反饋都不錯。政府現在也有補貼，中央政府補貼3.5萬元，地方政府補貼1:1。

國內治療和國外治療之間存在心理差距。

作者：你覺得比亞迪的墻里有花，墻外有香的現象怎么樣？我在加拿大和美國見過我們的車。海外市場和國內市場的比例分別是多少？

王傳福：在海外，我們都跟得上中國。還有許多海外成就。我們在美國的紐約和洛杉磯，南美洲的巴西和墨西哥有很多名單。歐洲有更多，我們在荷蘭、倫敦、哥本哈根和波蘭都有名單。明年將有更多的歐洲訂單。

歐洲非常重視環境保護。盡管當前的歐洲債務危機確實帶來了困難，但他們在環境保護方面并沒有放松。我們列出了哥本哈根的兩輛公交車，他們的市長和交通部長來到現場向他們表示祝賀。只有電動公交車才有這種待遇，其他產品不會有市長或交通部長為你做推銷員。

為什么墻里面開花，墻外面有氣味？我們有高度的社會責任感，能夠滿足他們的需求。這些家還需要選票和一些環境保護（項目）來為民生項目做出一些貢獻，這對我們來說也是非常歡迎的。

作者：在世界上，中國制造業的受歡迎程度相對較小，但比亞迪似乎是唯一一家為外國政府打開渠道的企業。你是怎么做到的？

王傳福：正好有一個案子。我們于2013年上半年在歐洲推出了第一批汽車。上市當天，一位來自中國的荷蘭顧問和我們一起參加了產品發布會。我們一去，我就沒有回應中國國旗，顧問非常敏感地發現這是一種歡迎，因為在那里上市的中國產品很少會得到這樣的待遇。

這位顧問當時也在新聞發布會上發表了講話。他為中國的產品領先歐洲而感到非常自豪。我們也感到非常鼓舞。讓我們為中國人民贏得一些榮耀。我們希望在未來為中國贏得巨大的榮耀。在接下來的三個月里，我們將看到我們的產品在許多歐洲城市上市，我們的上市將得到當地政府的支持。

作者：你的心理會有差距嗎？在國外比在國內更受歡迎？

王傳福：這是一個很大的差距，而不是一般的差距。我們有一輛汽車在以色列上市三個月了，它一直運行得很好。當它上市時，它是盛大的，經濟部長和交通部長都來了。當然，我們提供的產品解決方案也讓他們非常滿意，他們對我們的產品有很高的期望。以色列，我們明年應該能夠收到一到兩百臺的訂單。

正如你所看到的，我們在中國的待遇要糟糕得多。當我們去一個城市時，我們甚至不能見到市長。

此外，有些地方對我們有誤解，認為電動巴士可以像柴油車一樣組裝。行政長官收集資料，本地私營企業說我們也有，需要半年時間。這次部委發布的政策可以減緩地方保護主義，盡管它無法根除。

作者：您認為國內外政府對比亞迪的態度何時會達成一致？

王傳福：保持一致還是很困難的。這種產品主要在國外沒有。例如，如果我們去阿姆斯特丹和以色列，它在中國沒有這種產品。在這種情況下，它沒有任何保護壓力，我們的產品也不會與現有產品競爭，而且它是……

在許多政策中都很方便。

從國內來看，每個城市都有一些（新能源汽車）企業，這可能是地方保護的根源。此外，這些（新能源汽車）產品得到了一些地方政府的補貼，這是地方保護的另一項措施。例如，如果一些城市沒有一些當地企業，這些城市是高度客觀的，會接受我們的產品。

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與地方政府的博弈：用投資換取市場？

作者：您還提到，財政部、科技部、工業和信息化部、國家發展改革委近日聯合發布了新能源汽車補貼政策，首批28個試點城市確定。同時，新能源汽車在公共交通、公務、物流和環衛車輛中要求增加或更新的比例不低于30%。很多人認為這30%最終會被比亞迪搶走。

王傳福：比亞迪在深圳已經運營了三年。三年的數據證明我們的產品是可靠和安全的，電池壽命很長。特別是，我們的電動汽車和出租車也獲得了很大的利潤。

這些數據可能會逐漸說服其他一些城市的一些管理者，他們將逐漸接受比亞迪。當然，這也與用戶的宣傳有關。我們需要加大宣傳力度，找到各種關系來拜訪他們。

作者：您認為比亞迪的電動出租車E6和電動公交車K9在未來3-5年內將覆蓋多少城市？

王傳福：最近有一些政策。我們正在與地方政府保持密切溝通，并就此事進行討論。但從此次四部委發布的28個試點城市來看，車輛（需求）總量約為33萬輛。其中，公交車和出租車占比不到30%，約13萬輛。該計劃將于2014年和2015年實施。

就公交車和出租車而言，現在可以銷售的產品并不多。正如你所看到的，真正在市場上運行并經得起市場考驗的產品非常少。我們的比亞迪K9和E6將有很大的機會占領這個市場。

當然，這里相當復雜，比如與地方政府的溝通、電網、基礎設施的建設和進展、財政補貼、地方財政部門的經濟能力和地方保護等。

作者：這方面可能比研究和開發占用你更多的精力和思想。

王傳福：是的，因為我現在可能要去當地談話，如果不親自去的話會很困難。

作者：比亞迪首席營銷官。

王傳福：是的，主要是當面，因為他們主要是行政管理人員，應該當面向他們解釋。

作者：地方政府的首席執行官們最關心的話題是什么？

王傳福：大約有兩個方面。一方面，他們確實對環境有這種需求，他們有改善環境的愿望。我們的產品可以幫助他更快地解決城市尾氣排放問題。另一方面，他們也希望GDP保持不變，尤其是在綠色的情況下。

例如，許多地方希望，如果有機會，他們可以在當地建立一個公共汽車裝配廠。這樣，政策可以更快地匹配，財政補貼的壓力也會更小。至于地方補充，全國人民代表大會不會說什么。

這是兩個方面。一方面，我們希望用產品快速改善當地的空氣環境，另一方面，希望可以考慮盡可能在當地設立一些工廠。對我們來說，我們的投資也是有限的，比如有限的資本和人力資源，這是平衡和博弈的。然后你說，在一些地方，如果你不投票，你就不會得到命令，你也無能為力。我們應該用投資換取市場。

作者：上面寫得很清楚，在我購買你的產品之前，你必須先建立一家工廠。這個比例多嗎？

王傳福：很多。

作者：會超過一半嗎？

王傳福：這很難說。每個地方都不一樣，但有些地方已經有工廠，例如Xi的和湖南。那會更好。如果沒有工廠，他們中的大多數人都有這種愿望。當然，我們不可能都滿足他們的要求。

作者：我看到一張比亞迪產品進入中南海的照片。這是真的嗎？如果我們的總理和總書記都拿比亞迪，這可能會對地方政府產生更大的影響。

王傳福：我們的車確實在中南海。大約有12輛車。中納……

ai和國務院正在使用。我認為目前的主要重點是與四部委發布的28個城市進行溝通。因為它會在一兩個月內向國家報告計劃，然后他們的地方政府會安排一些計劃，與下面的交通和工商部門溝通。

新能源汽車增長的轉折點是“快與快、慢與慢”

作者：中央提出，2015年新能源汽車產銷將達到50萬輛。你認為這個目標現在可以實現嗎？

王傳福：這個目標比較大，但實際上真正做到并不是很難，關鍵是政府。因為你知道中國政府是一個強大的政府，如果政府想做的話，它并沒有失敗。

就像現在嚴重的霧霾一樣，它實際上會讓我們的管理層真正下定決心在公共交通中實施零排放，并真正大力推動，比如充電站等基礎設施，比如普通人的教育。產品現已上市，不會出現任何問題。

這輛電動汽車會淘汰燃油車，但它并沒有那么可怕。畢竟，如果電動公交車和出租車首先出現，那么人就很多了。出租車每年要吸引1萬至2萬名乘客，一輛公交車每年要運送約22萬名乘客。這對普通人來說也是一種宣傳。因為現在很多人害怕，不愿意買，只有別人買了他們才愿意買。其次，有必要推出符合公眾心態的產品，比如特斯拉（美國純電動汽車品牌），畢竟是少數。

作者：富人階層。

王傳福：是的，有幾個人。現在，由于雙模汽車技術相對較高，所以做得較少。國家政策也像一輛轎車。如果你想抬這輛花轎，你不能單獨抬。正如我們所說，我們應該趕上廟會，把它變成一座城市。這就是在中國發生的事情。現在，我迫不及待地想讓更多的競爭對手提高國家政策，讓這個環境變得更好。在這種情況下，我們將擴大市場，賣出更多的產品。

作者：所以現在我們不擔心競爭對手，而是擔心競爭對手太少，沒有競爭對手。

王傳福：國家的政策少了。與王傳福的對話就像一場追逐，一邊在尋找他，一邊在吉他后面尋找仍然對我們隱瞞半張臉的人。我們最關心的是一個問題的答案：中國新能源汽車爆發式增長的轉折點何時到來？王傳福的回答非常謹慎。他表示，新能源汽車是中國汽車的未來，但轉折點即將到來。“有快有快，有慢有慢。”前景很好，但道路很曲折。這可能是王傳福此刻最想表達的心情。

電動汽車的發展不能等到市場到來。

作者：我記得前年應該是比亞迪最困難的時候，2011年。當時，我是來參加股東大會的。我記得你談過兩件事。一個是承認當時的困難情況，這確實是人員的減少。但你也說2015年的銷量應該是全國第一，你對銷量的信心還是很足的。你當時為什么這么想？

王傳福：在中國發展汽車產業是非常重要的，也是一個支柱產業。然而，考慮到環境和資源，除了電動汽車，中國沒有其他發展汽車產業的途徑。有些人可能會說這是不可能的。但仔細想想，資源是有限的。

中國有1億多輛汽車，中國有4億多個家庭。如果汽車進入家庭，將有4億至5億輛汽車，這些汽車只是家庭汽車和公共巴士，因此總數約為5億輛。那么這就太可怕了，我們的資源不允許5億輛汽車。如果一輛汽車每年有兩噸石油，那么5億輛汽車就是10億噸石油。我們國家現在只進口1.6億噸石油，進口率已經達到56.7%。即使我們有錢也買不到這么多石油。

生活水平的提高帶來的一戶一車是無法阻擋的，所以我們不得不走電動汽車的道路。電動汽車可以支撐。我們計算過，中國每年可以支撐4億輛汽車的用電量。我們七八年前就計算過這個賬，但就是不敢想……

當時。汽車進入家庭，不敢去想。現在任何人都可以擁有一輛汽車。

我認為電動汽車行業是有未來的，我們比亞迪也有事情要做。

作者：雖然這個行業的前景很好，但從長遠來看，股東們會希望看到業績。當你決定這么做的時候，里面有什么不同的聲音嗎？

王傳福：任何與現行政策不同的地方都會有反對意見。當時，每個人都看到了傳統汽車的蓬勃發展。但戰略仍然需要理性和前瞻性的企業家來做。如果你想看到這一點，那么當市場到來時，你就太晚了。汽車仍然是一門技術沉淀和實驗科學，需要時間，而不僅僅是金錢。因為你想掌握這項技術，你不能沒有時間來磨練它。提前布局、準備、研發和投資。

你看，在四部委發布這些政策后（見注1），實際上在中國可以銷售的汽車并不多。那么我們就可以擁有先發制人的優勢。國家政策是2014年和2015年，所以距離你去研發只有兩年的時間？研究和開發至少需要四到五年的時間。

我們的戰略與其他公司的戰略有點不同。例如，我們強調純電動公交車和雙模私家車。私家車也會有一些純電動汽車，但這將屬于高端人士或政府采購。我認為家里的第一輛車或上班族應該使用雙模電動汽車。我認為這種策略更準確。

作者：這是商業性和前瞻性之間的平衡。

王傳福：是的，我們已經做了大量的研究和實踐，雙模版將成為未來私家車的主流。“秦”于本月推出。它實際上是一種不依賴充電站的電動汽車。在工作日，它是一輛速度不到50公里的純電動汽車。它可以在周六和周日自動轉換為混合動力電動汽車。這種汽車的形式可以滿足公眾購買電動汽車的需求。

相信越來越多的車企也會發現，走這條路是正確的。為什么沒有很多公司這樣做？因為雙模電動汽車的門檻要比純電動汽車高得多。

作者：我們的雙模電動車儲備在中國是第一的，所以應該沒有爭議。

王傳福：對。我們的F3DM是世界上第一輛電動汽車。這款車型于2008年底上市，實際上是一款改裝車，但秦是一款全新的設計，也是我們的第一代雙模技術。（F3DM）當時，自動變速箱的技術還沒有完全掌握，發動機的技術也不是很高。秦現在配備了渦輪增壓和缸內直噴。所有的技術都是獨立開發的。

作者：你對秦剛的銷售有什么期望？

王傳福：目前市場反饋還是比較好的。我們的生產能力準備為每月1500至2000輛。對未來的希望比這個數字更大。到目前為止收到的訂單和反饋都不錯。政府現在也有補貼，中央政府補貼3.5萬元，地方政府補貼1:1。

國內治療和國外治療之間存在心理差距。

作者：你覺得比亞迪的墻里有花，墻外有香的現象怎么樣？我在加拿大和美國見過我們的車。海外市場和國內市場的比例分別是多少？

王傳福：在海外，我們都跟得上中國。還有許多海外成就。我們在美國的紐約和洛杉磯，南美洲的巴西和墨西哥有很多名單。歐洲有更多，我們在荷蘭、倫敦、哥本哈根和波蘭都有名單。明年將有更多的歐洲訂單。

歐洲非常重視環境保護。盡管當前的歐洲債務危機確實帶來了困難，但他們在環境保護方面并沒有放松。我們列出了哥本哈根的兩輛公交車，他們的市長和交通部長來到現場向他們表示祝賀。只有電動公交車才有這種待遇，其他產品不會有市長或交通部長為你做推銷員。

為什么墻里面開花，墻外面有氣味？我們有高度的社會責任感，能夠滿足他們的需求。這些政客還需要選票和一些環境保護（項目）來為民生項目做出一些貢獻，這也是非常好的……

對我們來說。

作者：在世界上，中國制造業的受歡迎程度相對較小，但比亞迪似乎是唯一一家為外國政府打開渠道的企業。你是怎么做到的？

王傳福：正好有一個案子。我們于2013年上半年在歐洲推出了第一批汽車。上市當天，一位來自中國的荷蘭顧問和我們一起參加了產品發布會。我們一去，我就沒有回應中國國旗，顧問非常敏感地發現這是一種歡迎，因為在那里上市的中國產品很少會得到這樣的待遇。

這位顧問當時也在新聞發布會上發表了講話。他為中國的產品領先歐洲而感到非常自豪。我們也感到非常鼓舞。讓我們為中國人民贏得一些榮耀。我們希望在未來為中國贏得巨大的榮耀。在接下來的三個月里，我們將看到我們的產品在許多歐洲城市上市，我們的上市將得到當地政府的支持。

作者：你的心理會有差距嗎？在國外比在國內更受歡迎？

王傳福：這是一個很大的差距，而不是一般的差距。我們有一輛汽車在以色列上市三個月了，它一直運行得很好。當它上市時，它是盛大的，經濟部長和交通部長都來了。當然，我們提供的產品解決方案也讓他們非常滿意，他們對我們的產品有很高的期望。以色列，我們明年應該能夠收到一到兩百臺的訂單。

正如你所看到的，我們在中國的待遇要糟糕得多。當我們去一個城市時，我們甚至不能見到市長。

此外，有些地方對我們有誤解，認為電動巴士可以像柴油車一樣組裝。行政長官收集資料，本地私營企業說我們也有，需要半年時間。這次部委發布的政策可以減緩地方保護主義，盡管它無法根除。

作者：您認為國內外政府對比亞迪的態度何時會達成一致？

王傳福：保持一致還是很困難的。這種產品主要在國外沒有。例如，如果我們去阿姆斯特丹和以色列，它在中國沒有這種產品。在這種情況下，它沒有任何保護壓力，我們的產品也不會與現有產品競爭，而且在許多政策中都非常方便。

從國內來看，每個城市都有一些（新能源汽車）企業，這可能是地方保護的根源。此外，這些（新能源汽車）產品得到了一些地方政府的補貼，這是地方保護的另一項措施。例如，如果一些城市沒有一些當地企業，這些城市是高度客觀的，會接受我們的產品。

[第頁]

與地方政府的博弈：用投資換取市場？

作者：您還提到，財政部、科技部、工業和信息化部、國家發展改革委近日聯合發布了新能源汽車補貼政策，首批28個試點城市確定。同時，新能源汽車在公共交通、公務、物流和環衛車輛中要求增加或更新的比例不低于30%。很多人認為這30%最終會被比亞迪搶走。

王傳福：比亞迪在深圳已經運營了三年。三年的數據證明我們的產品是可靠和安全的，電池壽命很長。特別是，我們的電動汽車和出租車也獲得了很大的利潤。

這些數據可能會逐漸說服其他一些城市的一些管理者，他們將逐漸接受比亞迪。當然，這也與用戶的宣傳有關。我們需要加大宣傳力度，找到各種關系來拜訪他們。

作者：您認為比亞迪的電動出租車E6和電動公交車K9在未來3-5年內將覆蓋多少城市？

王傳福：最近有一些政策。我們正在與地方政府保持密切溝通，并就此事進行討論。但從此次四部委發布的28個試點城市來看，車輛（需求）總量約為33萬輛。其中，公交車和出租車占比不到30%，約13萬輛。該計劃將于2014年和2015年實施。

就公交車和出租車而言，現在可以銷售的產品并不多。正如你所看到的，真正在市場上運行并經得起市場考驗的產品非常少。我們的比亞迪K9和E6將有很大的機會占領這個市場。

當然，這里相當復雜，比如與當地政府的溝通，pow……

電網、基礎設施的建設和進展、財政補貼、地方財政部門的經濟能力和地方保護等。

作者：這方面可能比研究和開發占用你更多的精力和思想。

王傳福：是的，因為我現在可能要去當地談話，如果不親自去的話會很困難。

作者：比亞迪首席營銷官。

王傳福：是的，主要是當面，因為他們主要是行政管理人員，應該當面向他們解釋。

作者：地方政府的首席執行官們最關心的話題是什么？

王傳福：大約有兩個方面。一方面，他們確實對環境有這種需求，他們有改善環境的愿望。我們的產品可以幫助他更快地解決城市尾氣排放問題。另一方面，他們也希望GDP保持不變，尤其是在綠色的情況下。

例如，許多地方希望，如果有機會，他們可以在當地建立一個公共汽車裝配廠。這樣，政策可以更快地匹配，財政補貼的壓力也會更小。至于地方補充，全國人民代表大會不會說什么。

這是兩個方面。一方面，我們希望用產品快速改善當地的空氣環境，另一方面，希望可以考慮盡可能在當地設立一些工廠。對我們來說，我們的投資也是有限的，比如有限的資本和人力資源，這是平衡和博弈的。然后你說，在一些地方，如果你不投票，你就不會得到命令，你也無能為力。我們應該用投資換取市場。

作者：上面寫得很清楚，在我購買你的產品之前，你必須先建立一家工廠。這個比例多嗎？

王傳福：很多。

作者：會超過一半嗎？

王傳福：這很難說。每個地方都不一樣，但有些地方已經有工廠，例如Xi的和湖南。那會更好。如果沒有工廠，他們中的大多數人都有這種愿望。當然，我們不可能都滿足他們的要求。

作者：我看到一張比亞迪產品進入中南海的照片。這是真的嗎？如果我們的總理和總書記都拿比亞迪，這可能會對地方政府產生更大的影響。

王傳福：我們的車確實在中南海。大約有12輛車。中南海和國務院正在使用。我認為目前的主要重點是與四部委發布的28個城市進行溝通。因為它會在一兩個月內向國家報告計劃，然后他們的地方政府會安排一些計劃，與下面的交通和工商部門溝通。

新能源汽車增長的轉折點是“快與快、慢與慢”

作者：中央提出，2015年新能源汽車產銷將達到50萬輛。你認為這個目標現在可以實現嗎？

王傳福：這個目標比較大，但實際上真正做到并不是很難，關鍵是政府。因為你知道中國政府是一個強大的政府，如果政府想做的話，它并沒有失敗。

就像現在嚴重的霧霾一樣，它實際上會讓我們的管理層真正下定決心在公共交通中實施零排放，并真正大力推動，比如充電站等基礎設施，比如普通人的教育。產品現已上市，不會出現任何問題。

這輛電動汽車會淘汰燃油車，但它并沒有那么可怕。畢竟，如果電動公交車和出租車首先出現，那么人就很多了。出租車每年要吸引1萬至2萬名乘客，一輛公交車每年要運送約22萬名乘客。這對普通人來說也是一種宣傳。因為現在很多人害怕，不愿意買，只有別人買了他們才愿意買。其次，有必要推出符合公眾心態的產品，比如特斯拉（美國純電動汽車品牌），畢竟是少數。

作者：富人階層。

王傳福：是的，有幾個人。現在，由于雙模汽車技術相對較高，所以做得較少。國家政策也像一輛轎車。如果你想抬這輛花轎，你不能單獨抬。正如我們所說，我們應該趕上廟會，把它變成一座城市。這就是在中國發生的事情。現在，我迫不及待地想讓更多的競爭對手提高國家政策，讓這個環境變得更好。在這種情況下，我們將擴大市場，賣出更多的產品。

作者：所以現在我們不擔心競爭對手，而是擔心競爭對手太少，沒有競爭對手。

王傳福：……

州政府的政策更少。因為它的許多政策都是基于現有行業的發展或市場需求，所以它不能只做市場需求不足的行業。因此，我認為更多的企業會做這種雙模車，這將推動政策的深入，國家也會給予更多的支持。如果開放雙模車，那么私家車一開放就可以買到50萬輛車。

作者：深圳市王榮書記駕駛比亞迪汽車前往深圳參加兩會，具有示范作用。這28個試點城市是否也可以向每個城市派出一個，讓它們發揮示范作用？

王傳福：目前，國家已經出臺了一項政策，每個副部級以上的城市都只提供汽車。這對國家來說是一件好事，但對現任政府購買新能源汽車可能真的不利。現在，像深圳一樣，能配得上副部級轎車的人屈指可數。剩下的似乎是汽車不匹配，它們仍然需要出售。

很難說這些取消政府用車和公務用車的決定對新能源是好是壞。當然，我們覺得我們現在的重點也是雙模、私家車、租賃加公共交通。未來，我們80%到90%的汽車將配備這種雙模式。如果我們現在預測，人們會朝著這個方向發展（雙模車），因為它快速、省油、經濟。

作者：最樂觀的人需要多長時間？

王傳福：這很難說。現在速度越來越快。一旦這個轉折點扭轉過來，它就有快有慢。這真的很難說。這個東西，對新能源的探索，我們有時真的不敢（說），因為它真的是一個革命性的產品。例如，特斯拉已經做了將近十年。

作者：它今年才第一次盈利。

王傳福：新能源汽車就是這樣。一旦出現轉折點，很多事情都比它想象的要好。我們也期待著秦剛出柜后的一個轉折點。人們認為這輛車真的很經濟、很快、很好。

作者：您認為比亞迪目前的盈利趨勢會進入平穩期還是會出現強烈的震蕩？

王傳福：現在傳統汽車的競爭很激烈，我擔心與合資品牌的價格戰會傷害到我自己的品牌，所以傳統汽車的利潤能夠保持穩定是非常好的。但比亞迪這一新能源汽車一旦爆發，對公司的利潤將有很大幫助。現在看來，我們K9和E6明年的情況非常好。

我們也擔心電池容量不夠，我們一直在評估這家電池工廠是否需要擴建。如果我們不擴建，建造一座工廠大約需要一年的時間。如果我們不這樣做，市場就會到來，我們就沒有任何產品了。如果我們建設，我們擔心市場會來的太慢，會出現產能過剩，因為我們在2011年和2012年會有產能過剩。

我認為現在的新能源比預期的要好。此外，我們的傳統行業IT行業保持了相對穩定，我們的產品比亞迪的金屬（產品）越來越受到行業的認可。

目前，幾款世界著名的金屬手機都是我們制造的，我們在行業中也相對領先。這些業務將幫助我們穩定或改善明年的業績。事實上，我認為現在說還為時過早。看看新能源、國內政策和計劃。如果計劃是好的，那么2014年的表現應該是好的。

作者：比亞迪這兩年的起伏其實是相當大的。你在經營過程中最大的感受和教訓是什么？

王傳福：我覺得如果我們追求技術，我們還是要堅持的。我們一直堅持把技術作為企業的核心。這一點沒有改變，過去也沒有改變，現在也沒有改變。此外，特別是在我們改革的時代，燃油車正在向電動汽車轉變，或者燃油車正在轉向雙模。在電動汽車的改革中，其技術發揮著越來越重要的作用。

在管理方面，我們過去犯了一些錯誤，現在我們正在糾正這些錯誤。現在我們已經對它們進行了適當的更改。也許我們在這方面有一些感受。這是我們在B2B和B2C領域的業務，過去是B2B業務，但現在我們學到了很多，比如品牌建設和管理，這給我們留下了深刻的教訓。我們也為此付出了一點代價，但現在我們已經開始取得很大進展。

那么，公司的長期理念，比如我們對新能源的堅持和夢想，我們就是……

現在談論中國夢。這一成就、夢想、對社會環境和人類健康的貢獻沒有改變。我們仍然會堅持這件事。因為它的許多政策都是基于現有行業的發展或市場需求，所以它不能只做市場需求不足的行業。因此，我認為更多的企業會做這種雙模車，這將推動政策的深入，國家也會給予更多的支持。如果開放雙模車，那么私家車一開放就可以買到50萬輛車。

作者：深圳市王榮書記駕駛比亞迪汽車前往深圳參加兩會，具有示范作用。這28個試點城市是否也可以向每個城市派出一個，讓它們發揮示范作用？

王傳福：目前，國家已經出臺了一項政策，每個副部級以上的城市都只提供汽車。這對國家來說是一件好事，但對現任政府購買新能源汽車可能真的不利。現在，像深圳一樣，能配得上副部級轎車的人屈指可數。剩下的似乎是汽車不匹配，它們仍然需要出售。

很難說這些取消政府用車和公務用車的決定對新能源是好是壞。當然，我們覺得我們現在的重點也是雙模、私家車、租賃加公共交通。未來，我們80%到90%的汽車將配備這種雙模式。如果我們現在預測，人們會朝著這個方向發展（雙模車），因為它快速、省油、經濟。

作者：最樂觀的人需要多長時間？

王傳福：這很難說。現在速度越來越快。一旦這個轉折點扭轉過來，它就有快有慢。這真的很難說。這個東西，對新能源的探索，我們有時真的不敢（說），因為它真的是一個革命性的產品。例如，特斯拉已經做了將近十年。

作者：它今年才第一次盈利。

王傳福：新能源汽車就是這樣。一旦出現轉折點，很多事情都比它想象的要好。我們也期待著秦剛出柜后的一個轉折點。人們認為這輛車真的很經濟、很快、很好。

作者：您認為比亞迪目前的盈利趨勢會進入平穩期還是會出現強烈的震蕩？

王傳福：現在傳統汽車的競爭很激烈，我擔心與合資品牌的價格戰會傷害到我自己的品牌，所以傳統汽車的利潤能夠保持穩定是非常好的。但比亞迪這一新能源汽車一旦爆發，對公司的利潤將有很大幫助。現在看來，我們K9和E6明年的情況非常好。

我們也擔心電池容量不夠，我們一直在評估這家電池工廠是否需要擴建。如果我們不擴建，建造一座工廠大約需要一年的時間。如果我們不這樣做，市場就會到來，我們就沒有任何產品了。如果我們建設，我們擔心市場會來的太慢，會出現產能過剩，因為我們在2011年和2012年會有產能過剩。

我認為現在的新能源比預期的要好。此外，我們的傳統行業IT行業保持了相對穩定，我們的產品比亞迪的金屬（產品）越來越受到行業的認可。

目前，幾款世界著名的金屬手機都是我們制造的，我們在行業中也相對領先。這些業務將幫助我們穩定或改善明年的業績。事實上，我認為現在說還為時過早。看看新能源、國內政策和計劃。如果計劃是好的，那么2014年的表現應該是好的。

作者：比亞迪這兩年的起伏其實是相當大的。你在經營過程中最大的感受和教訓是什么？

王傳福：我覺得如果我們追求技術，我們還是要堅持的。我們一直堅持把技術作為企業的核心。這一點沒有改變，過去也沒有改變，現在也沒有改變。此外，特別是在我們改革的時代，燃油車正在向電動汽車轉變，或者燃油車正在轉向雙模。在電動汽車的改革中，其技術發揮著越來越重要的作用。

在管理方面，我們過去犯了一些錯誤，現在我們正在糾正這些錯誤。現在我們已經對它們進行了適當的更改。也許我們在這方面有一些感受。這是我們在B2B和B2C領域的業務，過去是B2B業務，但現在我們學到了很多，比如品牌建設和管理，這給我們留下了深刻的教訓。我們也為此付出了一點代價，但現在我們已經開始……

取得了很大的進步。

然后，公司的長期理念，比如我們對新能源和夢想的堅持，我們現在都在談論中國夢。這一成就、夢想、對社會環境和人類健康的貢獻沒有改變。我們仍然會堅持這件事。

標簽：比亞迪大眾發現理念前途

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