上汽凌天鈞：2020年新能源汽車將隨處可見

新能源汽車的未來之路是什么？《第一財經》近日采訪了上汽集團新能源汽車事業部總工程師凌天軍。凌天琦表示，新能源汽車將在2020年的任何時候都可以看到。上汽集團在新能源汽車領域的總體目標是實現國產新能源汽車20%的市場份額。

然而，由于補貼、技術和配套設施的原因，國內新能源汽車市場的發展本身仍頗具爭議。

第一財經日報：國家政策支持純電動和插電式混合動力新能源汽車，但對燃料電池汽車持謹慎態度。這與技術發展不成熟有很大關系嗎？

凌天軍：新能源汽車的產業鏈實際上是“三縱三橫”，“三縱”指的是混合動力汽車、純電動汽車和燃料電池汽車；

“三個視野”是指多能動力總成的控制系統、電機及其控制系統、電池及其管理系統。目前，燃料電池汽車是世界上水平最高、難度最大的汽車，其核心技術和零部件，以目前的技術水平，在成本上仍有特別大的障礙。大型國際公司也主要將燃料電池汽車作為示范運營、研發和升級安排。因此，中央政府和地方政府都充分意識到了這一點。

第一財經日報：你的意思是研發、制造或運營的成本嗎？

凌天軍：運營成本不高。如果燃料電池汽車市場在未來，加氫的成本低于加油的成本。現在我們的成本主要是研發成本，以及關鍵部件的制造成本。例如，燃料電池發動機最重要的部件被稱為燃料電池堆。在將氫轉化為電的過程中，使用了作為貴金屬的催化劑鉑，并且成本自然很高。這一成本導致我們，包括國際社會，減少了鉑的使用，或尋找替代金屬，但尚未找到替代材料。通常一輛車需要大約10克的鉑，但如果技術可以改進，我們可以將其減少到1到2克，甚至幾克的鉑。

第一財經：上汽集團在燃料電池汽車方面有哪些進展？

凌天軍：我們已經推出了幾代燃料電池汽車。現在我們正在進入第三代技術的研發階段。第一代是做功能，第二代是做安全。我們在上海世博會期間實現了目標。自世博會以來，我們正在進行第三代的研發，主要是為了提高綜合性能，使其趕上傳統汽車的性能。事實上，最大的困難是第四代，這主要是為了降低成本，而目前的成本仍遠高于正常水平。主要原因是每輛車的研究成本都很高，很難平均談論它，尤其是因為它還沒有大規模生產。在第四代，也就是“十二五”期間，我們的目標是將其減少到50萬元左右。

目前，上汽集團開發的新能源汽車主要基于榮威750，下一代我們可能會與榮威950等其他車型合作。充分利用現有的不需要改變的東西，這也可以降低成本。

第一財經日報：上汽新能源的汽車銷售情況如何，客戶是誰？

凌天軍：混合動力榮威750HEV于2010年推出，目前已售出數百輛。今年10月和12月，電動汽車和榮威550 PHEV兩款新能源汽車將上市。事實上，到2015年底，我們的主要目標是銷售純電動汽車。我們即將推出的新型純電動汽車預計第一年將售出1000輛。

至于客戶，包括政府部門、國有企業和個人，以及一些新能源示范運營機構需要，他們也會訂購一批進行示范運營。

第一財經：您希望政府在推動新能源汽車發展方面給予什么樣的支持？

凌天軍：配套設施肯定是需要的。一是政府的產業政策支持，二是財稅支持，三是取消限售。例如，在一些地方，新能源汽車應該放開。在上海，買車的主要問題之一是當地的車牌，而且費用相當高。如果新能源汽車能夠節省這部分成本，效果將顯而易見。例如，對于一輛純電動汽車，國家現在最多可以補貼6萬元，上海將再補貼4萬元，加起來就是10萬元。如果免除當地的執照費用（最近大約是6萬元），對每個人來說都很有吸引力。

當然，在沒有牌照優惠之前，我們已經上市的混合動力榮威750現在的售價超過23萬元。補貼后，比同配置、同級別的傳統汽車便宜2萬元。事實上，它在價格上有優勢。

第一財經日報：既然有價格優勢，為什么新能源汽車沒有想象中那么受歡迎？

凌天軍：主要原因是消費觀念，公眾對新能源技術還有這個接受過程……

此外，如果沒有政府補貼，平均每輛新能源汽車要比同款車貴1.2萬元。大多數消費者仍然會認為，如果我們能存下來，就不需要花這筆錢。我們相信政府會逐漸接受更多新能源汽車的政策和稅收優惠。

此外，還有消費者對物流保障的擔憂，因為新能源汽車需要充電和加氫，這些方面都應該得到支持和支持。以燃料電池汽車為例。在發達國家，示范加油站和加氫站之間存在一定的沖突，從安全角度來看也有一定的距離。在前幾年，它基本上是單獨開放的。但最近在日本東京，我們也參觀了一下，發現他們的加氫站和加油站是放在一起的，也就是說，只要采取一定的安全措施，就可以放在一起。

發達國家仍存在一些扶持困難。目前，燃料電池汽車尚未實現產業化，仍在示范運營中。在東京、日本和洛杉磯，有大量的燃料電池汽車，它們也提供了很多便利，價格也相對較低，但要大規模推廣并不容易。

第一財經日報：新能源汽車要想實現理想的銷售和使用，主要有哪些困難？

凌天軍：新能源汽車能否被消費者接受，其實有三點：第一點是性能，可以和傳統汽車相比；第二點是使用方便，是否可以像加油一樣充電和氫化；第三點是成本。現在它能和普通汽車競爭嗎？如果我們的價格比傳統汽車高得多，那么每個人都可能買不到。

這三個方面應該統一考慮。如果成本很低，但哪里都充不上電，加不上氫，消費者就買不到。或者性能有缺陷，比如充電一次的里程數，現在可以跑100公里一次。如果你在城市工作，你下班回來后可以使用它。只要這三點得到解決，就不會有任何障礙。

在這三個方面，燃料電池汽車主要是成本問題，電動汽車也存在一些問題，但現在基本上可以滿足市場需求，但要完全滿足傳統汽車的需求，還需要做一些工作。到2020年，我認為這些新能源汽車在中國隨處可見，但不能說它們可以完全取代傳統能源汽車。

（編輯/楊曉紅）

新能源汽車的未來之路是什么？《第一財經》近日采訪了上汽集團新能源汽車事業部總工程師凌天軍。凌天琦表示，新能源汽車將在2020年的任何時候都可以看到。上汽集團在新能源汽車領域的總體目標是實現國產新能源汽車20%的市場份額。

然而，由于補貼、技術和配套設施的原因，國內新能源汽車市場的發展本身仍頗具爭議。

第一財經日報：國家政策支持純電動和插電式混合動力新能源汽車，但對燃料電池汽車持謹慎態度。這與技術發展不成熟有很大關系嗎？

凌天軍：新能源汽車的產業鏈實際上是“三縱三橫”，“三縱”指的是混合動力汽車、純電動汽車和燃料電池汽車；

“三個視野”是指多能動力總成的控制系統、電機及其控制系統、電池及其管理系統。目前，燃料電池汽車是世界上水平最高、難度最大的汽車，其核心技術和零部件，以目前的技術水平，在成本上仍有特別大的障礙。大型國際公司也主要將燃料電池汽車作為示范運營、研發和升級安排。因此，中央政府和地方政府都充分意識到了這一點。

第一財經日報：你的意思是研發、制造或運營的成本嗎？

凌天軍：運營成本不高。如果燃料電池汽車市場在未來，加氫的成本低于加油的成本。現在我們的成本主要是研發成本，以及關鍵部件的制造成本。例如，燃料電池發動機最重要的部件被稱為燃料電池堆。在將氫轉化為電的過程中，使用了作為貴金屬的催化劑鉑，并且成本自然很高。這一成本導致我們，包括國際社會，減少了鉑的使用，或尋找替代金屬，但尚未找到替代材料。通常一輛車需要大約10克的鉑，但如果技術可以改進，我們可以將其減少到1到2克，甚至幾克的鉑。

第一財經：上汽集團在燃料電池汽車方面有哪些進展？

凌天軍：我們已經推出了幾代燃料電池汽車。現在我們正在進入第三代技術的研發階段。第一代是做功能，第二代是做安全。我們在上海世博會期間實現了目標。自世博會以來，我們正在進行第三代的研發，主要是為了提高綜合性能，使其趕上傳統汽車的性能。事實上，最大的困難是第四代，這主要是為了降低成本，而目前的成本仍遠高于正常水平。主要原因是每輛車的研究成本都很高，很難平均談論它，尤其是因為它還沒有大規模生產。在第四代，也就是“十二五”期間，我們的目標是將其減少到50萬元左右。

目前，上汽集團開發的新能源汽車主要基于榮威750，下一代我們可能會與榮威950等其他車型合作。充分利用現有的不需要改變的東西，這也可以降低成本。

第一財經日報：上汽新能源的汽車銷售情況如何，客戶是誰？

凌天軍：混合動力榮威750HEV于2010年推出，目前已售出數百輛。今年10月和12月，電動汽車和榮威550 PHEV兩款新能源汽車將上市。事實上，到2015年底，我們的主要目標是銷售純電動汽車。我們即將推出的新型純電動汽車預計第一年將售出1000輛。

至于客戶，包括政府部門、國有企業和個人，以及一些新能源示范運營機構需要，他們也會訂購一批進行示范運營。

第一財經：您希望政府在推動新能源汽車發展方面給予什么樣的支持？

凌天軍：配套設施肯定是需要的。一是政府的產業政策支持，二是財稅支持，三是取消限售。例如，在一些地方，新能源汽車應該放開。在上海，買車的主要問題之一是當地的車牌，而且費用相當高。如果新能源汽車能夠節省這部分成本，效果將顯而易見。例如，對于一輛純電動汽車，國家現在最多可以補貼6萬元，上海將再補貼4萬元，加起來就是10萬元。如果免除當地的執照費用（最近大約是6萬元），對每個人來說都很有吸引力。

當然，在沒有牌照優惠之前，我們已經上市的混合動力榮威750現在的售價超過23萬元。補貼后，比同配置、同級別的傳統汽車便宜2萬元。事實上，它在價格上有優勢。

第一財經日報：既然有價格優勢，為什么新能源汽車沒有想象中那么受歡迎？

凌天軍：主要原因是消費觀念，公眾對新能源技術還有這個接受過程……

此外，如果沒有政府補貼，平均每輛新能源汽車要比同款車貴1.2萬元。大多數消費者仍然會認為，如果我們能存下來，就不需要花這筆錢。我們相信政府會逐漸接受更多新能源汽車的政策和稅收優惠。

此外，還有消費者對物流保障的擔憂，因為新能源汽車需要充電和加氫，這些方面都應該得到支持和支持。以燃料電池汽車為例。在發達國家，示范加油站和加氫站之間存在一定的沖突，從安全角度來看也有一定的距離。在前幾年，它基本上是單獨開放的。但最近在日本東京，我們也參觀了一下，發現他們的加氫站和加油站是放在一起的，也就是說，只要采取一定的安全措施，就可以放在一起。

發達國家仍存在一些扶持困難。目前，燃料電池汽車尚未實現產業化，仍在示范運營中。在東京、日本和洛杉磯，有大量的燃料電池汽車，它們也提供了很多便利，價格也相對較低，但要大規模推廣并不容易。

第一財經日報：新能源汽車要想實現理想的銷售和使用，主要有哪些困難？

凌天軍：新能源汽車能否被消費者接受，其實有三點：第一點是性能，可以和傳統汽車相比；第二點是使用方便，是否可以像加油一樣充電和氫化；第三點是成本。現在它能和普通汽車競爭嗎？如果我們的價格比傳統汽車高得多，那么每個人都可能買不到。

這三個方面應該統一考慮。如果成本很低，但哪里都充不上電，加不上氫，消費者就買不到。或者性能有缺陷，比如充電一次的里程數，現在可以跑100公里一次。如果你在城市工作，你下班回來后可以使用它。只要這三點得到解決，就不會有任何障礙。

在這三個方面，燃料電池汽車主要是成本問題，電動汽車也存在一些問題，但現在基本上可以滿足市場需求，但要完全滿足傳統汽車的需求，還需要做一些工作。到2020年，我認為這些新能源汽車在中國隨處可見，但不能說它們可以完全取代傳統能源汽車。

（編輯/楊曉紅）

標簽：榮威大眾發現前途

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