中國汽車工業協會常務副會長兼秘書長董揚近日在接受媒體采訪時表示：“純電動汽車和PLUG-IN的普及，我認為現在還不是普及階段。因為它正處于補貼生產的階段，所以正處于全社會將其作為實驗的階段。”。
以下是對中國汽車工業協會常務副會長兼秘書長董揚的專訪：
作者：現在很多企業都在生產電動汽車，上游的電池制造商和下游的汽車企業都在進入這個市場。你認為這個市場存在重復投資的混亂嗎？
董陽：確實有這樣的事情，但是潑臟水，是否要把孩子一起扔出去，是一個值得考慮的問題。現在我們是一個市場經濟體。在市場經濟形成新產業的過程中，每個人在投資方面都有一些盲目性是很正常的。問題是我們能否很快通過發展來解決這個問題。另一個是每個人都有自己的角色。我認為這是一個制造好電池、好電機和好汽車的過程。不要想太多，電池制造商想成為汽車工廠，電力供應商想壟斷未來的汽車行業。這將更加困難。
作者：你剛才說汽車是由中央政府和地方政府補貼的。你認為這個市場真的需要補貼嗎？
董揚：我們分為兩部分，一部分是有補貼的，另一部分是沒有補貼的。補貼市場有多大取決于賺了多少錢。愿意補貼1萬，罰款，愿意補貼100萬，罰款未補貼的納入政策。如果未來油耗嚴格，節油優惠政策明顯，那就好了。現在我仍然想指出，目前需要補貼，因為沒有補貼，它的技術發展是不夠的，只有有補貼，純電動和PLUG-IN才能形成一定的市場。在形成一定的市場后，可以完善其技術，形成其產業鏈，并對其制造、設備、材料和使用過程進行相對完整的評估。
作者：SAIC告訴我，財政儲備將在2013年取消，到現在還有兩年時間。你認為這兩年取消時間補貼政策后，這個市場會上漲嗎？
董揚：那你一定聽說過。上汽集團，他不能管理中央事務。這只是他的猜測。工商總局，他不是政策制定者。
作者：從2009年到11年的三年時間里，我們的國產自主品牌似乎已經從高漲的熱情變成了觀望的狀態。造成這種狀態的原因是什么？第二個問題是，日本日產汽車在中國的工業化和本地化進程緩慢。您認為自主品牌未來發展的機遇和障礙是什么？
董揚：很多事情都是你的假設。我不認為自主品牌的干電動車，有些人開始很受歡迎，現在已經褪色了。我認為情況并非如此。因為據我所知，奇瑞、長安和長城一直在做這件事。一汽、東風和上汽也一直在做。也許你覺得一些企業一開始結合了一些品牌推廣，在達到品牌推廣效果后，背后沒有那么多宣傳。你覺得這不起作用。我覺得說是一回事，做是一回事。從做的角度來看，我認為不存在自主品牌先跟著時尚走，現在又退出的情況。你的日產汽車是在中國生產的嗎？
作者：這是本地化，我覺得他們正在慢慢地實施工業化。
董揚：未來，雖然中國電動汽車的發展不會完全像傳統的汽油和柴油動力汽車那樣，但像汽車一樣，大部分都是進口的，肯定會直接引進一些外國品牌。中國將創建一些自主品牌，中外公司將合作在中國創建一些品牌。這些都是可能的。但我想說的是，在產業發展方面，形成相對良好的市場氛圍，形成批量生產是非常重要的。無論誰在這里生產，如果在中國有一批電池和電機、外商獨資工廠、合資企業和中日工廠，都將有利于這個行業的發展。如果沒有一個大的市場和……
系統供應，相當于停留在十年前。因此，如果我們想購買工業化的階段，那么大眾市場和工業化的規模包括整個產業鏈的各個方面是非常重要的。
作者：電動汽車普及的關鍵在這里嗎？因為第一輛個人消費的電動汽車已經在10月26日問世，充電標準也出來了，你認為電動汽車的普及已經到來嗎？
董揚：純電動汽車和PLUG-IN的普及，我認為現在還不是普及階段。因為它處于補貼生產的階段，所以它處于整個社會將其作為一個實驗的階段。生產企業正在研究生產技術，供應零部件的企業也在研究生產零部件的技術。整個社會都在經歷這樣一個實驗過程。用戶實際上是以志愿者的身份參與到這樣一個過程中。我認為純電動和PLUG-IN的市場現在已經到來，但現在還不在世界上。但這并不意味著我們不應該實際使用它。它必須實際用于補貼的情況。但實際情況就是這樣。就汽車行業而言，我們特別不想告訴消費者，等一下，電動汽車明天就會來，又好又便宜。事實上，這種說法非常拖延。
作者：我有兩個問題。今年是中國加入世貿組織十周年。你認為中國汽車自加入世貿組織以來從外國學到的最多的是什么？是技術、管理還是人員培訓？你同意技術市場的說法嗎？市場能獲得技術嗎？
董揚：中國加入世貿組織十年后，中國汽車工業取得了全面進步。我不認為這只是一個擴展。有人愿意正視這件事，說中國過去發展慢，現在發展快，不注重質量，只做大不做強。事實上，這個行業的發展是按照自己的規律進行的，但各個方面都在進步。今天回答這個問題，我就不展開了，應該從技術、管理、生產設備、人才、資金和經驗等方面來。
我一直不愿同意市場正在為技術而變化的說法。因為這句話，我在某種程度上感覺自己像個陷阱。也就是說，你用市場換技術了嗎？我答應了，那么你交換的技術在哪里？問問題最終會問，你失敗了嗎？我認為中國汽車工業的發展與其他所有行業的發展是一樣的，可能與航空航天不同。我們都給糧票，不給錢，給政策，給改革開放，給我們改革，從原來的計劃供應、限價到現在的價格自由化，每個人都可以隨心所欲地生產和雇傭人。從開放的角度來說，我們從國外引進資金、管理和產品技術，這就是我們所做的。這不就是家電所做的嗎？其他行業不是這樣做的嗎？他們就是這么做的。為什么我們要說汽車是技術的市場？如果市場改變了技術，那就是鄧小平所說的，因為他設計的中國改革開放是以市場為導向的技術。如果他是，我就是。如果他不是，我就不是。關于我們自己的汽車行業的情況，我認為我們沒有什么特別的話要說。我們有那么大的能力嗎？我們有那么多權利嗎？我們沒有。
作者：我的意思是，現在一個問題是，自主品牌在傳統領域被合資品牌擠壓的空間越來越窄。它是一款能夠脫穎而出、越位的新能源汽車嗎？發展新能源汽車的好機會和途徑在哪里？
董揚：在市場經濟中，競爭無處不在。在中國汽車行業，中國自主品牌與外國品牌的競爭不言而喻，而這種競爭是一個長期的過程。你現在看到的是，在傳統汽車領域，自主品牌的表現非常艱難。我也希望在新能源汽車領域，我不能那么努力。說實話，事實上，在新能源領域，這更難。別看年份。有了成熟的技術，20年的距離可以在5年內趕上。一項正在發展的技術，五年后，你無法趕上。事實上，我寫了一篇博客，說電動汽車應該盡快實現。我去了法蘭克福車展，看人們快速發展。用我們自己的話來說，我們投資不足，缺乏經驗，我們的工業基礎……
eak。我們如何才能突然出現在電動汽車中？就像電池一樣。我們需要進口鋰電池的陽極材料，鋰電池的隔膜，隔膜擠壓設備在國外是被禁止的。我們為電機制造超薄鋼板，但我們沒有。我們怎么能比他做得更好呢？你說我不會炸土豆絲，但我能超過他做海參嗎？這不太可能。應該是競爭存在，環境惡劣，需要艱苦和斗爭，勝利在望，未來光明。這些都沒問題。但必須指出的是，電動汽車的競爭很小。我是一條捷徑，我不這么認為。我不認為電動汽車是中國變得更強大的捷徑。
作者：你認為明年汽車銷量增長的百分比是多少？為什么？
董揚：我認為今年會更好。因為今年主要是因為政策退出的效果比較明顯。那么明年政策退出的影響會更小，對吧？中國的大多數人仍然沒有汽車，而且這個數字還會逐漸增加。
作者：5%？10%?
董陽：我希望能達到10%。
作者：但哪輛車賣得更好？乘用車還是小貨車？哪一個會受到最大影響？
董揚：就目前的市場情況而言，乘用車更好，或者交通更好，交通不那么好。到今年前三季度，一切都是這樣的。我看這種情況明年是否會從根本上扭轉。
作者：長安汽車、江淮汽車三季報剛剛出來，盈利要么虧損，要么大幅下滑。自主品牌的問題是否只是政策退出后銷量下降造成的？或者還有其他原因嗎？你剛才說乘用車會比今年好，那么明年自主品牌會更好嗎？
董揚：我希望自主品牌的日子會越來越好。我現在需要指出的是，現在至少有一種現象對自主品牌不公平。中國人買車時過于注重品牌意識。同樣的汽車都是中國人開發的，所以用外國名字可以多賣10%，用中國名字可以少賣10%。這10%是真正的利潤。其他一切其實都是一樣的。因此，品牌不可能一蹴而就。沒有它，我真的做不到。因此，品牌是一件非常重要的事情。
作者：今年5月，杭州限制使用柴油車，按照國家標準，不能再進入市區。我很擔心這輛車的未來。
董揚：在技術發展的過程中，淘汰老舊汽車是有可能的。如果淘汰老舊的汽車，總的來說會有很多有益的方面。因為淘汰舊車可以節省燃料，淘汰一輛車可以節省相當于多輛車的排放，這對整個社會都是有益的。對這樣的人來說，這是否公平有時并不十分周到。所以我認為整個社會實際上應該為淘汰舊車而做這件事。在這樣做的時候，我們應該考慮雙方，對社會有利的一面，以及如何對業主盡可能公平。如果雙方都考慮一下會更好。
作者：之前，我們自己的品牌也在北京開了一個會議，由您主持。每個人都提到，目前的政策實際上對我們自己的品牌不是很好。
董陽：我現在不回答這個問題。為什么我沒有報告上次會議？我想我特別害怕你提出很多問題。如果你們都和我心情一樣，盡量不要談論這個話題。說實話，你越是解雇我們的消費者，他們就越困惑。
作者：中國汽車工業面臨的最大問題是什么？
董揚：最大的問題是從大到強的問題。
（編輯/董海榮）“純電動汽車和PLUG-IN的普及，我認為現在還不是普及階段。因為它處于補貼生產的階段，所以處于全社會將其作為實驗的階段。中國汽車工業協會常務副會長兼秘書長董揚最近在接受媒體采訪時表示。
以下是對中國汽車工業協會常務副會長兼秘書長董揚的專訪：
作者：現在很多企業都在生產電動汽車，上游的電池制造商和下游的汽車企業都在進入這個市場。你認為這個市場存在重復投資的混亂嗎？
董陽：有這樣的東西，但是扔……
g臟水，是否把孩子們一起扔出去，是一個值得考慮的問題。現在我們是一個市場經濟體。在市場經濟形成新產業的過程中，每個人在投資方面都有一些盲目性是很正常的。問題是我們能否很快通過發展來解決這個問題。另一個是每個人都有自己的角色。我認為這是一個制造好電池、好電機和好汽車的過程。不要想太多，電池制造商想成為汽車工廠，電力供應商想壟斷未來的汽車行業。這將更加困難。
作者：你剛才說汽車是由中央政府和地方政府補貼的。你認為這個市場真的需要補貼嗎？
董揚：我們分為兩部分，一部分是有補貼的，另一部分是沒有補貼的。補貼市場有多大取決于賺了多少錢。愿意補貼1萬，罰款，愿意補貼100萬，罰款未補貼的納入政策。如果未來油耗嚴格，節油優惠政策明顯，那就好了。現在我仍然想指出，目前需要補貼，因為沒有補貼，它的技術發展是不夠的，只有有補貼，純電動和PLUG-IN才能形成一定的市場。在形成一定的市場后，可以完善其技術，形成其產業鏈，并對其制造、設備、材料和使用過程進行相對完整的評估。
作者：SAIC告訴我，財政儲備將在2013年取消，到現在還有兩年時間。你認為這兩年取消時間補貼政策后，這個市場會上漲嗎？
董揚：那你一定聽說過。上汽集團，他不能管理中央事務。這只是他的猜測。工商總局，他不是政策制定者。
作者：從2009年到11年的三年時間里，我們的國產自主品牌似乎已經從高漲的熱情變成了觀望的狀態。造成這種狀態的原因是什么？第二個問題是，日本日產汽車在中國的工業化和本地化進程緩慢。您認為自主品牌未來發展的機遇和障礙是什么？
董揚：很多事情都是你的假設。我不認為自主品牌的干電動車，有些人開始很受歡迎，現在已經褪色了。我認為情況并非如此。因為據我所知，奇瑞、長安和長城一直在做這件事。一汽、東風和上汽也一直在做。也許你覺得一些企業一開始結合了一些品牌推廣，在達到品牌推廣效果后，背后沒有那么多宣傳。你覺得這不起作用。我覺得說是一回事，做是一回事。從做的角度來看，我認為不存在自主品牌先跟著時尚走，現在又退出的情況。你的日產汽車是在中國生產的嗎？
作者：這是本地化，我覺得他們正在慢慢地實施工業化。
董揚：未來，雖然中國電動汽車的發展不會完全像傳統的汽油和柴油動力汽車那樣，但像汽車一樣，大部分都是進口的，肯定會直接引進一些外國品牌。中國將創建一些自主品牌，中外公司將合作在中國創建一些品牌。這些都是可能的。但我想說的是，在產業發展方面，形成相對良好的市場氛圍，形成批量生產是非常重要的。無論誰在這里生產，如果在中國有一批電池和電機、外商獨資工廠、合資企業和中日工廠，都將有利于這個行業的發展。如果沒有一個大的市場和系統的供應，就相當于停留在十年前。因此，如果我們想購買工業化的階段，那么大眾市場和工業化的規模包括整個產業鏈的各個方面是非常重要的。
作者：電動汽車普及的關鍵在這里嗎？因為第一輛個人消費的電動汽車已經在10月26日問世，充電標準也出來了，你認為電動汽車的普及已經到來嗎？
董揚：純電動汽車和PLUG-IN的普及，我認為現在還不是普及階段。因為它處于補貼生產的階段，所以它處于整個社會將其作為一個實驗的階段。生產企業正在研究生產技術……
，供應零部件的企業正在研究生產零部件的技術。整個社會都在經歷這樣一個實驗過程。用戶實際上是以志愿者的身份參與到這樣一個過程中。我認為純電動和PLUG-IN的市場現在已經到來，但現在還不在世界上。但這并不意味著我們不應該實際使用它。它必須實際用于補貼的情況。但實際情況就是這樣。就汽車行業而言，我們特別不想告訴消費者，等一下，電動汽車明天就會來，又好又便宜。事實上，這種說法非常拖延。
作者：我有兩個問題。今年是中國加入世貿組織十周年。你認為中國汽車自加入世貿組織以來從外國學到的最多的是什么？是技術、管理還是人員培訓？你同意技術市場的說法嗎？市場能獲得技術嗎？
董揚：中國加入世貿組織十年后，中國汽車工業取得了全面進步。我不認為這只是一個擴展。有人愿意正視這件事，說中國過去發展慢，現在發展快，不注重質量，只做大不做強。事實上，這個行業的發展是按照自己的規律進行的，但各個方面都在進步。今天回答這個問題，我就不展開了，應該從技術、管理、生產設備、人才、資金和經驗等方面來。
我一直不愿同意市場正在為技術而變化的說法。因為這句話，我在某種程度上感覺自己像個陷阱。也就是說，你用市場換技術了嗎？我答應了，那么你交換的技術在哪里？問問題最終會問，你失敗了嗎？我認為中國汽車工業的發展與其他所有行業的發展是一樣的，可能與航空航天不同。我們都給糧票，不給錢，給政策，給改革開放，給我們改革，從原來的計劃供應、限價到現在的價格自由化，每個人都可以隨心所欲地生產和雇傭人。從開放的角度來說，我們從國外引進資金、管理和產品技術，這就是我們所做的。這不就是家電所做的嗎？其他行業不是這樣做的嗎？他們就是這么做的。為什么我們要說汽車是技術的市場？如果市場改變了技術，那就是鄧小平所說的，因為他設計的中國改革開放是以市場為導向的技術。如果他是，我就是。如果他不是，我就不是。關于我們自己的汽車行業的情況，我認為我們沒有什么特別的話要說。我們有那么大的能力嗎？我們有那么多權利嗎？我們沒有。
作者：我的意思是，現在一個問題是，自主品牌在傳統領域被合資品牌擠壓的空間越來越窄。它是一款能夠脫穎而出、越位的新能源汽車嗎？發展新能源汽車的好機會和途徑在哪里？
董揚：在市場經濟中，競爭無處不在。在中國汽車行業，中國自主品牌與外國品牌的競爭不言而喻，而這種競爭是一個長期的過程。你現在看到的是，在傳統汽車領域，自主品牌的表現非常艱難。我也希望在新能源汽車領域，我不能那么努力。說實話，事實上，在新能源領域，這更難。別看年份。有了成熟的技術，20年的距離可以在5年內趕上。一項正在發展的技術，五年后，你無法趕上。事實上，我寫了一篇博客，說電動汽車應該盡快實現。我去了法蘭克福車展，看人們快速發展。用我們自己的話來說，我們投資不足，缺乏經驗，我們的工業基礎薄弱。我們如何才能突然出現在電動汽車中？就像電池一樣。我們需要進口鋰電池的陽極材料，鋰電池的隔膜，隔膜擠壓設備在國外是被禁止的。我們為電機制造超薄鋼板，但我們沒有。我們怎么能比他做得更好呢？你說我不會炸土豆絲，但我能超過他做海參嗎？這不太可能。應該是競爭存在，環境惡劣，需要艱苦和斗爭，勝利在望，未來光明。這些都沒問題。但必須指出的是，電動汽車的競爭很小。我是一條捷徑，我不這么認為。我不認為電動汽車是中國變得更強大的捷徑。
作者：你的百分比是多少……
你認為明年汽車銷量會增長嗎？為什么？
董揚：我認為今年會更好。因為今年主要是因為政策退出的效果比較明顯。那么明年政策退出的影響會更小，對吧？中國的大多數人仍然沒有汽車，而且這個數字還會逐漸增加。
作者：5%？10%?
董陽：我希望能達到10%。
作者：但哪輛車賣得更好？乘用車還是小貨車？哪一個會受到最大影響？
董揚：就目前的市場情況而言，乘用車更好，或者交通更好，交通不那么好。到今年前三季度，一切都是這樣的。我看這種情況明年是否會從根本上扭轉。
作者：長安汽車、江淮汽車三季報剛剛出來，盈利要么虧損，要么大幅下滑。自主品牌的問題是否只是政策退出后銷量下降造成的？或者還有其他原因嗎？你剛才說乘用車會比今年好，那么明年自主品牌會更好嗎？
董揚：我希望自主品牌的日子會越來越好。我現在需要指出的是，現在至少有一種現象對自主品牌不公平。中國人買車時過于注重品牌意識。同樣的汽車都是中國人開發的，所以用外國名字可以多賣10%，用中國名字可以少賣10%。這10%是真正的利潤。其他一切其實都是一樣的。因此，品牌不可能一蹴而就。沒有它，我真的做不到。因此，品牌是一件非常重要的事情。
作者：今年5月，杭州限制使用柴油車，按照國家標準，不能再進入市區。我很擔心這輛車的未來。
董揚：在技術發展的過程中，淘汰老舊汽車是有可能的。如果淘汰老舊的汽車，總的來說會有很多有益的方面。因為淘汰舊車可以節省燃料，淘汰一輛車可以節省相當于多輛車的排放，這對整個社會都是有益的。對這樣的人來說，這是否公平有時并不十分周到。所以我認為整個社會實際上應該為淘汰舊車而做這件事。在這樣做的時候，我們應該考慮雙方，對社會有利的一面，以及如何對業主盡可能公平。如果雙方都考慮一下會更好。
作者：之前，我們自己的品牌也在北京開了一個會議，由您主持。每個人都提到，目前的政策實際上對我們自己的品牌不是很好。
董陽：我現在不回答這個問題。為什么我沒有報告上次會議？我想我特別害怕你提出很多問題。如果你們都和我心情一樣，盡量不要談論這個話題。說實話，你越是解雇我們的消費者，他們就越困惑。
作者：中國汽車工業面臨的最大問題是什么？
董揚：最大的問題是從大到強的問題。
（編輯/董海榮）
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