陳全世：電動車有市場 只是未適應需求

2013年9月17日，2013中國新能源汽車產業發展合作國際論壇暨項目洽談會在北京五洲酒店舉行。論壇以“新能源汽車承載綠色交通使命”為主題，旨在促進新能源汽車產業發展，建立國家和國際專業的國際合作服務平臺。集權威政策發布、前沿技術研討、最新產品發布、合作項目對接洽談于一體的專業國際會議。

論壇上，中國汽車工程學會電動汽車分會主任、全國汽車標準化委員會電動汽車分會副主任、清華大學教授陳全石指出，未來電動汽車電池的技術非常關鍵。我個人認為磷酸鐵鋰電池是我們的主流技術，降低成本和加強技術研發是我們的“主菜”。此外，我認為電動汽車仍然有市場，但我們沒有做好工作，也沒有適應市場需求。

清華大學陳全石教授

以下是演講記錄：

尊敬的來賓、各位領導、女士們、先生們，早上好！

在這段時間里，我與大家交流了我對電動汽車的理解和一些看法。我最初沒有做這個話題。今年6月，《人民日報》請我寫一篇關于電動汽車的文章，這篇文章對電動汽車的發展是積極的。我明白，當時電動汽車的發展在政府內外都有很大的影響力。我來看看中國新能源汽車的研發和示范情況，中國對新能源汽車政策，我們國家的政策，以及國外新能源汽車發展情況。我做了一些簡短的介紹。這就是我們的“十城千輛”，這是有爭議的。自2009年以來，計劃在一個城市擁有25000輛汽車和1000輛汽車。這主要是為了一些公共巴士的示范運營。

截至2012年底，驗收時共推出27432輛新能源汽車，其中混合動力公交車12156輛，純電動公交車2526輛，混合動力公交車3703輛，純電公交車6853輛，其他包括2194輛環衛車和電動工程車。通過示范工程，建設了174個充電站和8107個充電樁，建立了較為完善的體系。這是在25個城市內，還有許多其他城市。當時，建設這個項目的國家投入了大量資金，需要接受它。我們當時想做的是……新鄉市的王市長在這里，你的成就在這里不算在內，因為你不是一個示范城市。大約有9個城市符合這一要求，車輛超過1000輛，北京和深圳都超過了2000輛，長沙、株洲和湘潭超過了2000，但其中一些城市很少，10個城市的車輛不足500輛，因為它們沒有實力。因此，我認為后面的這些城市基本上不夠強大。一般來說，有些人說他們失敗了。我認為25000輛車的目標已經很突出了。它曾經在25個城市擁有25000輛汽車，但現在擁有27000多輛。近一半的城市沒有達到目標，還有幾十個、幾百個，非常不平衡，這符合我們國家和經濟發展不平衡的情況。此外，在新能源汽車的示范中還有幾個亮點。一個是城市公交車，它非常重要。截至2013年5月，10.5米以上的新能源公交車共有2.36萬輛，其中混合動力公交車1.6萬輛，插電式混合動力公交車3500輛，純電動公交車4500輛。公交車是我們最重要的內容，也達到了我們當時的示范目標。此外，近年來，新能源公交車的比例迅速上升，2010年不到2%，2011年為8%，2012年接近10%，今年前四個月約為14.5%。中國有5000輛混合動力公交車，這充分顯示了城市公交車的潛力，下一步是我們推廣的重點。此外，一些城市也進行了一些嘗試。合肥目前已售出4000多輛汽車，屬于集團銷售。此外，北京、深圳、青海等城市推廣充電寶，這是我國的一大亮點和特色。

未來，電動汽車的電池技術非常關鍵，并且存在很多爭議。就我個人而言，我認為有幾點。一個是磷酸鐵鋰電池具有良好的功率，這是我們的主流技術。降低成本和加強技術研發是一件大事。這是我們的“主菜”，也取決于它。此外，三元材料可能在2015年實現每公斤比能150V的目標，但關鍵是安全性、使用壽命和價格，這三者是矛盾的。如果安全性得到提高，使用壽命可能會很短，價格可能會很高。這個問題確實需要我們認真研究。此外，當前重點是支持優秀動力電池企業做強，培育有競爭力的電池產業集群，幫助優秀電池企業渡過難關。

此外，其他新型電池，如氫燃料電池、鋰硫電池、鋰空氣電池等，現在都需要從科學領域在實驗室完成配置和關鍵技術的公關，工業化的里程還比較長。當然，當電池很好的時候，我們也要考慮這種材料是否足夠，是否容易進入地球，是否可以儲存和運輸。

我國對新能源汽車的政策是我國第一次重視新能源……

電動汽車作為一個戰略性新興產業，這是我們對世界的貢獻。近年來，當我國進入世界經濟和金融危機時，我國人民從政府到科學家都進行了充分的研究，只是為了找到擺脫經濟低迷的方法，發展一個新的產業。這是七個行業的選擇。如果我們把所有這些行業都做好，世界經濟就會受到刺激。科學環保、新一代信息技術、生物、高端裝備制造、新能源、新材料、新能源汽車等七大產業具有戰略性。此外，我國科技部還在2012年發布了指導性規劃，要求技術創新、重點突破、協調發展。特別提出了關、產、學、研、用、金六位一體的理念。電動汽車應該考慮用戶，并給予財政支持，以支持我們新能源汽車的發展。

此外，目標是在5個以上城市應用新興產業模式，在29個技術創新方向實現關鍵技術突破，擁有3000多項核心專利。到2015年，純電動汽車的銷量將達到同類汽車銷量的1%。要以城市公共交通為重點，對現有常規混合動力汽車的普及應用有長期的基礎，加強純電驅動插電式電動公交車的研發，加大推廣力度。

這就是新能源汽車的產業規劃。2012年，大家都清楚，2015年50萬輛汽車的油耗將大幅降低。現在是什么？平均為7.5升，2015年將降至6.7升，2020年降至5升。這個目標是非常嚴肅和重要的。所以有人說這個目標可以實現嗎？當時我說了兩個字。首先，一切皆有可能。你不能說這是不可能的。第二，“謀事在人，成事在天”。這個“天”不是上帝，但必須符合客觀規律。如果它違反了客觀規律，它不會實現，但它會通過遵守來實現。所以我說這兩句話是因為我有歷史和經驗。1998年和1995年，我們談到了“十一五”末的汽車產能。2010年，汽車的平均數量是1000萬輛，大多數人說是1200萬輛。事實上，我們最終達到了1800萬，這是我們沒有想到的，所以我認為這是可能的。但這有可能嗎？不一定。如果你做得不好，那是不可能的。

此外，這也是我國一些新能源汽車的相關政策。我認為我們的政策很多，確實進步了很多，但問題是要執行，如何操作，如何執行具體的操作計劃。包括最近的混合動力汽車在內，去年8月，混合動力汽車從25個城市發展到5000個地級以上城市。到今年5月1日，5000輛車全部完工，推廣5000輛車，每輛車補貼36萬至42萬。基本上有20億元的補貼，所以我們國家做出了很大的努力。

去年12月，財政部、工業和信息化部、科技部組織了一個新能源汽車創新項目，支持了25個項目，總金額42億元，這是一筆不小的錢。從“八五”到“十一五”，四個計劃都不到40億元，支持力度還是很大的。去年12月，已撥付40%的資金，惠及5款新能源純電動乘用車和5款插電式混合動力乘用車，共計10個項目。有六個公交車項目，純電動項目是商用車，但實際上主要使用公交車而不是卡車和卡車，插電式項目也是三個項目，總共六個項目。還有一個燃料電池項目。電池項目是八個動力電池項目。應該說，國內比較好的電池廠基本上都在里面。深圳的BIC、萬象、中航鋰電和深圳大眾電池基本上都有。但有些企業沒有，由于各種原因，他們沒有報告。這是一個大項目。

此外，新能源汽車的最新趨勢，就銷售情況而言，可以在上半年銷售。關于補貼政策，大家都很關心。近日，工業和信息化部副部長、國家發改委……

各部委正在積極研究。推廣的總體思路已基本達成共識，主要針對存在的問題和不足，充分考慮補貼的范圍、標準和方式進行調整和優化，也考慮研究制定充電設施建設中的一些正確發展思路和指導意見，并努力在最短的時間內介紹他們。

因此，我們的補貼政策沒有錯，這也是我們很好的研究結果，但它已經調整和優化了。此外，媒體最近報道了一些關于新能源汽車補貼政策的猜測，我已經看到了，基本上是可信的，但還需要進一步證實。此外，國務院于9月12日發布了《大氣污染防治行動計劃》，其中包含了一些加強城市交通管理、大力推廣新能源汽車的文件和精神，這對我們有很大幫助。此外，工業和信息化部最近發布了13輛國產電動汽車供公眾購買，以及國務院《關于加快節能環保產業發展的意見》，其中對新能源汽車的基本原則、示范和推廣進行了規范，包括下一個清潔城市計劃在內的節能環保政策在新能源汽車方面取得了一些進展。

此外，我將簡要談談國外的情況。盡管美國奧巴馬政府表示，2015年部署100萬輛汽車的目標無法實現，但在未來10年內，美國聯邦政府將投資20億美元研究新能源計劃。最近，布什時代的先進汽車制造計劃已經啟動，仍有一些未償還貸款，資金占60%，價值150億美元。本周，美國能源部透露，該國一個有爭議的新能源汽車貸款項目將重新啟動，以接受汽車制造商的申請。今年5月，美國電動汽車、純電動和插電式混合動力汽車的產量已超過10萬輛，預計今年的產量可能達到18萬輛。第一季度，我們售出了10500輛汽車，并實現了盈利。此外，安徽省江淮市與他們達成協議，今年將向美國出口2000輛汽車。因此，美國也采取了一些非常嚴格的法律法規來規范和推廣清潔汽車。

此外，國際貨幣基金組織建議各國政府取消能源補貼，并引入契稅來幫助銷售。從美國到埃及，各國政府在過去10年內花費了1.9萬億美元用于能源補貼，因此他呼吁取消能源補貼并引入契稅。歐盟建議加強嚴格的二氧化碳排放法規，推廣新能源。2015年將增加到每公里130克，即每100公里5升，2020年將達到每公里95克，即約4升。德國總理今年表示，到2020年，德國必須擁有100萬輛電動汽車。國務院總理李克強還表示，中國應加強和深化電動汽車領域的合作，包括開展示范活動。此外，汽車租賃公司通過租賃在美國推廣電動汽車、智能汽車、租賃汽車和租賃電池。日產也提出了Leaf，并推出了每月100美元的更換計劃。此外，法國政府可能會更有效地推動這一點，并且在普及方面已經取得了初步成果。法國電動汽車已經進入加速之路，并且已經基本成熟。政府給予了許多優惠和補貼，一些租賃計劃和充電設施也可用。此外，國內外五款電動汽車將于近期投入國內市場。這五款電動汽車是全資和合資企業。它預計將于今年年底和明年初進入中國市場，目前仍有許多人看過。

因此，我認為電動汽車仍然有市場，但我們沒有做好，也沒有適應市場需求。因此，我們最近帶領課題組研究了中國新能源乘用車的商業模式，即私人如何購買，以及私人有什么條件購買，一個是車型，另一個是e……

五金件。最后，我將談談結論。節能和新能源汽車的推廣應用關系到全球能源、環境和可持續發展，也關系到整個汽車行業的生死存亡。盡管這非常困難，但我們必須堅持下去。這里有剛需，中國有兩種。首先是環境，環境很差。其次是能源，而汽車中幾乎沒有石油。中國是煤炭。煤炭如何燃燒汽車？煤制油也是可能的，但成本極高，因此環境迫使我們開發電動汽車。此外，發揮政府的主導作用是我們的發明。只要我們把這件事做好，口號就很好，但我們中的一些人做不到。口號是我們應該把它做好。第三，技術創新是新能源汽車發展的靈魂。目前，新能源汽車行業仍處于成長階段，我們本著創新、開放、合作共贏的思維，開展了廣泛的合作。現在我們不能關門，但我們應該在國內外開展合作與交流，一起做，因為這個行業還處于增長階段，我們需要共同努力。

最后，這是我在許多會議上談到的。汽車行業有一個共同的愿望，因為我一生都在從事汽車行業。今年是49年，明年是半個世紀。我希望我們能開發一款環保汽車，它具有零污染、可再生能源、可回收材料和智能交通，即綠色、智能和人性化。我們的汽車貢獻是正能量和減少副作用，這樣我們才能做出貢獻。2013年9月17日，2013中國新能源汽車產業發展合作國際論壇暨項目洽談會在北京五洲酒店舉行。論壇以“新能源汽車承載綠色交通使命”為主題，旨在促進新能源汽車產業發展，建立國家和國際專業的國際合作服務平臺。集權威政策發布、前沿技術研討、最新產品發布、合作項目對接洽談于一體的專業國際會議。

論壇上，中國汽車工程學會電動汽車分會主任、全國汽車標準化委員會電動汽車分會副主任、清華大學教授陳全石指出，未來電動汽車電池的技術非常關鍵。我個人認為磷酸鐵鋰電池是我們的主流技術，降低成本和加強技術研發是我們的“主菜”。此外，我認為電動汽車仍然有市場，但我們沒有做好工作，也沒有適應市場需求。

清華大學陳全石教授

以下是演講記錄：

尊敬的來賓、各位領導、女士們、先生們，早上好！

在這段時間里，我與大家交流了我對電動汽車的理解和一些看法。我最初沒有做這個話題。今年6月，《人民日報》請我寫一篇關于電動汽車的文章，這篇文章對電動汽車的發展是積極的。我明白，當時電動汽車的發展在政府內外都有很大的影響力。我來看看中國新能源汽車的研發和示范情況，中國對新能源汽車政策，我們國家的政策，以及國外新能源汽車發展情況。我做了一些簡短的介紹。這就是我們的“十城千輛”，這是有爭議的。自2009年以來，計劃在一個城市擁有25000輛汽車和1000輛汽車。這主要是為了一些公共巴士的示范運營。

截至2012年底，驗收時共推出27432輛新能源汽車，其中混合動力公交車12156輛，純電動公交車2526輛，混合動力公交車3703輛，純電公交車6853輛，其他包括2194輛環衛車和電動工程車。通過示范工程，建設了174個充電站和8107個充電樁，建立了較為完善的體系。這是在25個城市內，還有許多其他城市。當時，建設這個項目的國家投入了大量資金，需要接受它。我們當時想做的是……新鄉市的王市長在這里，你的成就在這里不算在內，因為你不是一個示范城市。大約有9個城市符合這一要求，車輛超過1000輛，北京和深圳都超過了2000輛，長沙、株洲和湘潭超過了2000，但其中一些城市很少，10個城市的車輛不足500輛，因為它們沒有實力。因此，我認為后面的這些城市基本上不夠強大。一般來說，有些人說他們失敗了。我認為25000輛車的目標已經很突出了。它曾經在25個城市擁有25000輛汽車，但現在擁有27000多輛。近一半的城市沒有達到目標，還有幾十個、幾百個，非常不平衡，這符合我們國家和經濟發展不平衡的情況。此外，在新能源汽車的示范中還有幾個亮點。一個是城市公交車，它非常重要。截至2013年5月，10.5米以上的新能源公交車共有2.36萬輛，其中混合動力公交車1.6萬輛，插電式混合動力公交車3500輛，純電動公交車4500輛。公交車是我們最重要的內容，也達到了我們當時的示范目標。此外，近年來，新能源公交車的比例迅速上升，2010年不到2%，2011年為8%，2012年接近10%，今年前四個月約為14.5%。中國有5000輛混合動力公交車，這充分顯示了城市公交車的潛力，下一步是我們推廣的重點。此外，一些城市也進行了一些嘗試。合肥目前已售出4000多輛汽車，屬于集團銷售。此外，北京、深圳、青海等城市推廣充電寶，這是我國的一大亮點和特色。

未來，電動汽車的電池技術非常關鍵，并且存在很多爭議。就我個人而言，我認為有幾點。一個是磷酸鐵鋰電池具有良好的功率，這是我們的主流技術。降低成本和加強技術研發是一件大事。這是我們的“主菜”，也取決于它。此外，三元材料可能在2015年實現每公斤比能150V的目標，但關鍵是安全性、使用壽命和價格，這三者是矛盾的。如果安全性得到提高，使用壽命可能會很短，價格可能會很高。這個問題確實需要我們認真研究。此外，當前重點是支持優秀動力電池企業做強，培育有競爭力的電池產業集群，幫助優秀電池企業渡過難關。

此外，其他新型電池，如氫燃料電池、鋰硫電池、鋰空氣電池等，現在都需要從科學領域在實驗室完成配置和關鍵技術的公關，工業化的里程還比較長。當然，當電池很好的時候，我們也要考慮這種材料是否足夠，是否容易進入地球，是否可以儲存和運輸。

我國對新能源汽車的政策是我國第一次重視新能源……

電動汽車作為一個戰略性新興產業，這是我們對世界的貢獻。近年來，當我國進入世界經濟和金融危機時，我國人民從政府到科學家都進行了充分的研究，只是為了找到擺脫經濟低迷的方法，發展一個新的產業。這是七個行業的選擇。如果我們把所有這些行業都做好，世界經濟就會受到刺激。科學環保、新一代信息技術、生物、高端裝備制造、新能源、新材料、新能源汽車等七大產業具有戰略性。此外，我國科技部還在2012年發布了指導性規劃，要求技術創新、重點突破、協調發展。特別提出了關、產、學、研、用、金六位一體的理念。電動汽車應該考慮用戶，并給予財政支持，以支持我們新能源汽車的發展。

此外，目標是在5個以上城市應用新興產業模式，在29個技術創新方向實現關鍵技術突破，擁有3000多項核心專利。到2015年，純電動汽車的銷量將達到同類汽車銷量的1%。要以城市公共交通為重點，對現有常規混合動力汽車的普及應用有長期的基礎，加強純電驅動插電式電動公交車的研發，加大推廣力度。

這就是新能源汽車的產業規劃。2012年，大家都清楚，2015年50萬輛汽車的油耗將大幅降低。現在是什么？平均為7.5升，2015年將降至6.7升，2020年降至5升。這個目標是非常嚴肅和重要的。所以有人說這個目標可以實現嗎？當時我說了兩個字。首先，一切皆有可能。你不能說這是不可能的。第二，“謀事在人，成事在天”。這個“天”不是上帝，但必須符合客觀規律。如果它違反了客觀規律，它不會實現，但它會通過遵守來實現。所以我說這兩句話是因為我有歷史和經驗。1998年和1995年，我們談到了“十一五”末的汽車產能。2010年，汽車的平均數量是1000萬輛，大多數人說是1200萬輛。事實上，我們最終達到了1800萬，這是我們沒有想到的，所以我認為這是可能的。但這有可能嗎？不一定。如果你做得不好，那是不可能的。

此外，這也是我國一些新能源汽車的相關政策。我認為我們的政策很多，確實進步了很多，但問題是要執行，如何操作，如何執行具體的操作計劃。包括最近的混合動力汽車在內，去年8月，混合動力汽車從25個城市發展到5000個地級以上城市。到今年5月1日，5000輛車全部完工，推廣5000輛車，每輛車補貼36萬至42萬。基本上有20億元的補貼，所以我們國家做出了很大的努力。

去年12月，財政部、工業和信息化部、科技部組織了一個新能源汽車創新項目，支持了25個項目，總金額42億元，這是一筆不小的錢。從“八五”到“十一五”，四個計劃都不到40億元，支持力度還是很大的。去年12月，已撥付40%的資金，惠及5款新能源純電動乘用車和5款插電式混合動力乘用車，共計10個項目。有六個公交車項目，純電動項目是商用車，但實際上主要使用公交車而不是卡車和卡車，插電式項目也是三個項目，總共六個項目。還有一個燃料電池項目。電池項目是八個動力電池項目。應該說，國內比較好的電池廠基本上都在里面。深圳的BIC、萬象、中航鋰電和深圳大眾電池基本上都有。但有些企業沒有，由于各種原因，他們沒有報告。這是一個大項目。

此外，新能源汽車的最新趨勢，就銷售情況而言，可以在上半年銷售。關于補貼政策，大家都很關心。近日，工業和信息化部副部長、國家發改委……

各部委正在積極研究。推廣的總體思路已基本達成共識，主要針對存在的問題和不足，充分考慮補貼的范圍、標準和方式進行調整和優化，也考慮研究制定充電設施建設中的一些正確發展思路和指導意見，并努力在最短的時間內介紹他們。

因此，我們的補貼政策沒有錯，這也是我們很好的研究結果，但它已經調整和優化了。此外，媒體最近報道了一些關于新能源汽車補貼政策的猜測，我已經看到了，基本上是可信的，但還需要進一步證實。此外，國務院于9月12日發布了《大氣污染防治行動計劃》，其中包含了一些加強城市交通管理、大力推廣新能源汽車的文件和精神，這對我們有很大幫助。此外，工業和信息化部最近發布了13輛國產電動汽車供公眾購買，以及國務院《關于加快節能環保產業發展的意見》，其中對新能源汽車的基本原則、示范和推廣進行了規范，包括下一個清潔城市計劃在內的節能環保政策在新能源汽車方面取得了一些進展。

此外，我將簡要談談國外的情況。盡管美國奧巴馬政府表示，2015年部署100萬輛汽車的目標無法實現，但在未來10年內，美國聯邦政府將投資20億美元研究新能源計劃。最近，布什時代的先進汽車制造計劃已經啟動，仍有一些未償還貸款，資金占60%，價值150億美元。本周，美國能源部透露，該國一個有爭議的新能源汽車貸款項目將重新啟動，以接受汽車制造商的申請。今年5月，美國電動汽車、純電動和插電式混合動力汽車的產量已超過10萬輛，預計今年的產量可能達到18萬輛。第一季度，我們售出了10500輛汽車，并實現了盈利。此外，安徽省江淮市與他們達成協議，今年將向美國出口2000輛汽車。因此，美國也采取了一些非常嚴格的法律法規來規范和推廣清潔汽車。

此外，國際貨幣基金組織建議各國政府取消能源補貼，并引入契稅來幫助銷售。從美國到埃及，各國政府在過去10年內花費了1.9萬億美元用于能源補貼，因此他呼吁取消能源補貼并引入契稅。歐盟建議加強嚴格的二氧化碳排放法規，推廣新能源。2015年將增加到每公里130克，即每100公里5升，2020年將達到每公里95克，即約4升。德國總理今年表示，到2020年，德國必須擁有100萬輛電動汽車。國務院總理李克強還表示，中國應加強和深化電動汽車領域的合作，包括開展示范活動。此外，汽車租賃公司通過租賃在美國推廣電動汽車、智能汽車、租賃汽車和租賃電池。日產也提出了Leaf，并推出了每月100美元的更換計劃。此外，法國政府可能會更有效地推動這一點，并且在普及方面已經取得了初步成果。法國電動汽車已經進入加速之路，并且已經基本成熟。政府給予了許多優惠和補貼，一些租賃計劃和充電設施也可用。此外，國內外五款電動汽車將于近期投入國內市場。這五款電動汽車是全資和合資企業。它預計將于今年年底和明年初進入中國市場，目前仍有許多人看過。

因此，我認為電動汽車仍然有市場，但我們沒有做好，也沒有適應市場需求。因此，我們最近帶領課題組研究了中國新能源乘用車的商業模式，即私人如何購買，以及私人有什么條件購買，一個是車型，另一個是e……

五金件。最后，我將談談結論。節能和新能源汽車的推廣應用關系到全球能源、環境和可持續發展，也關系到整個汽車行業的生死存亡。盡管這非常困難，但我們必須堅持下去。這里有剛需，中國有兩種。首先是環境，環境很差。其次是能源，而汽車中幾乎沒有石油。中國是煤炭。煤炭如何燃燒汽車？煤制油也是可能的，但成本極高，因此環境迫使我們開發電動汽車。此外，發揮政府的主導作用是我們的發明。只要我們把這件事做好，口號就很好，但我們中的一些人做不到。口號是我們應該把它做好。第三，技術創新是新能源汽車發展的靈魂。目前，新能源汽車行業仍處于成長階段，我們本著創新、開放、合作共贏的思維，開展了廣泛的合作。現在我們不能關門，但我們應該在國內外開展合作與交流，一起做，因為這個行業還處于增長階段，我們需要共同努力。

最后，這是我在許多會議上談到的。汽車行業有一個共同的愿望，因為我一生都在從事汽車行業。今年是49年，明年是半個世紀。我希望我們能開發一款環保汽車，它具有零污染、可再生能源、可回收材料和智能交通，即綠色、智能和人性化。我們的汽車貢獻是正能量和減少副作用，這樣我們才能做出貢獻。

標簽：北京世紀江淮日產

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