圓桌討論:軟件定義汽車?迎接下一個車聯網時代到來

產品兩極分化，新勢力分化，正在重塑新能源市場發展格局。私人用戶對新能源汽車的接受度越來越高，單位用戶需求下降超過60%，私人用戶同比下降13%。熱銷新能源產品呈現兩極分化特征。

2020中國汽車論壇于8月13日至15日在上海舉行。本屆論壇主題為“新變化、新挑戰、新理念——引領中國汽車新征程”，由中國汽車工業協會(CAAM)主辦。它是唯一由世界汽車組織(OICA)和世界經濟論壇(WEF)支持的頂級論壇，也是今年疫情后汽車行業第一個、最高端的論壇。

在8月14日上午的演講中，上海汽車集團有限公司總裁王曉秋表示，產品極化和新動力分化正在重塑新能源市場的發展格局。私人用戶對新能源汽車的接受度越來越高，單位用戶需求下降超過60%，私人用戶同比下降13%。熱銷新能源產品呈現兩極分化特征。

王曉秋認為，年輕化與消費升級的碰撞，品牌重塑的方向，90后、00后已經成為汽車首購消費的主力群體，80后、70后已經進入增購換購的年齡區間，汽車企業的方向也從過去的把握主力消費者的審美趨勢，到現在的彰顯個性、融合潮流科技。

以商祺MG 6為例，1995年、1990年后的第一批客戶占比超過70%。復興SAIC不僅是一個口號，也符合消費者的需求。

王曉秋還表示，產品兩極分化和新能源差異化正在重塑新能源市場的發展格局。私人用戶對新能源汽車的接受度越來越高，單位用戶需求下降超過60%，私人用戶同比下降13%。熱銷新能源產品呈現兩極分化特征。

王曉秋指出，企業產業仍然面臨風險和挑戰。利潤和現金儲備在下降，全球供應鏈風險在上升。正因如此，國內企業要抱團取暖，合作共贏，面對未來的競爭，化危機為機遇。

在這個過程中，SAIC還提出了三個堅持。一是堅持品牌向上，以高質量發展構建美好出行生活；第二，堅持客戶至上，勇敢站在新能源市場化發展的前沿；第三，堅持快能級，率先突破智能網聯產業化。產品兩極分化，新勢力分化，正在重塑新能源市場發展格局。私人用戶對新能源汽車的接受度越來越高，單位用戶需求下降超過60%，私人用戶同比下降13%。熱銷新能源產品呈現兩極分化特征。

2020中國汽車論壇于8月13日至15日在上海舉行。本屆論壇主題為“新變化、新挑戰、新理念——引領中國汽車新征程”，由中國汽車工業協會(CAAM)主辦。它是唯一由世界汽車組織(OICA)和世界經濟論壇(WEF)支持的頂級論壇，也是今年疫情后汽車行業第一個、最高端的論壇。

在8月14日上午的演講中，上海汽車集團有限公司總裁王曉秋表示，產品極化和新動力分化正在重塑新能源市場的發展格局。私人用戶對新能源汽車的接受度越來越高，單位用戶需求下降超過60%，私人用戶同比下降13%。熱銷新能源產品呈現兩極分化特征。

王曉秋認為，年輕化與消費升級的碰撞，品牌重塑的方向，90后、00后已經成為汽車首購消費的主力群體，80后、70后已經進入增購換購的年齡區間，汽車企業的方向也從過去的把握主力消費者的審美趨勢，到現在的彰顯個性、融合潮流科技。

以商祺MG 6為例，1995年、1990年后的第一批客戶占比超過70%。復興SAIC不僅是一個口號，也符合消費者的需求。

王曉秋還表示，產品兩極分化和新能源差異化正在重塑新能源市場的發展格局。私人用戶對新能源汽車的接受度越來越高，單位用戶需求下降超過60%，私人用戶同比下降13%。熱銷新能源產品呈現兩極分化特征。

王曉秋指出，企業產業仍然面臨風險和挑戰。利潤和現金儲備在下降，全球供應鏈風險在上升。正因如此，國內企業要抱團取暖，合作共贏，面對未來的競爭，化危機為機遇。

在這個過程中，SAIC還提出了三個堅持。一是堅持品牌向上，以高質量發展構建美好出行生活；第二，堅持客戶至上，勇敢站在新能源市場化發展的前沿；第三，堅持快能級，率先突破智能網聯產業化。同時你會發現，今天我們看的是車，而不是車本身。我們會在一個場景和城市里看車，會考慮車和人的關系。我說無人駕駛肯定會來，但是真正意義上的乘用車，從今天到10年，不會閑置10年，所以一定是一個人機交互的過程。里面其實還有一個字。這個時候，我們的汽車有多智能？其實它要有很強的感知能力，不僅要感知車，感知路，還要感知人。這些東西不應該分開。很多功能都說有，但是很多車都有，其實都是獨立的，割裂的，沒有很好的結合。因為他實際上沒有人幫他做一個系統，從這個層面，從用戶的體感層面，他實際上是需要這個系統的。今天，大家有樂觀的，也有悲觀的。沒關系。第一次談到無人駕駛的時候，大家都覺得特別了不起。我們積累了很多數據，我們自己也做過實驗，但是沒有真正做過。特斯拉的模式很特別。反正他讓大家做實驗。你買車，天天給他貢獻數據。你還是很驚訝。能識別的都是好的，聰明的。你會找個清潔工阿姨，手機鑒定，覺得這個差不多，過兩天覺得還行。我覺得這件事給大家啟示了一條路。有沒有一個模型是講無人駕駛，機器學習，場景數據，計算能力，算法的？

今天的芯片和計算能力，我覺得絕對可以通過開發來解決。這里最關鍵的是數據，數據是怎么來的，通過什么手段來的，最好結合起來。這個時候可能也需要一個平臺，一個云集成平臺。你需要這些東西嗎，至少能幫你搭建一個基于云的平臺？以后如果從芯片的角度來管理地面，我們會幫你不斷的訓練，不斷的需要平臺。站在用戶的角度，如何讓用戶更好的人機交互，這個也是需要交互的。今天，你會發現你真的需要這樣一個系統。你可以稱之為操作系統，你只做你自己。那不是操作系統。這件事，其實對于今天的一些車廠來說，太重要了。我只能自己做。沒關系，只要你有足夠的投入，足夠的錢，足夠的時間去做。如果你發現還有另外一種合作，因為有些工作是體力工作，你要知道對你的安全性和可靠性要求越高。這時候如果只給自己吃，尺度一定要小，只有通過大尺度的檢驗和時間的考驗才知道好不好。這個時候我想說我能不能和別人合作，和別人合作我不放心。那就要說說合作模式了。怎么才能放心，在行業的幫助下，某個人或者某個企業做不到這一點，或者大家都在說特斯拉，沒有哪個企業能馬上趕上特斯拉？那么大家一起合作，一起把這件事做好，也不是不可能。這也是一種可能，一種方式。

這個時候你會發現，包括我們的合作伙伴，其實都在建設人力資源中心。跟我聊，我說特別好。至少大家都提高了軟件、工程師、代碼文化的地位。我說了一件好事，最后還得滿足商業利益。今天感覺任何公司都不是資源有限，必須要占。從整個商業模式來看，必須自己做。你可以自己做，你可以選擇。你會發現你可以整體做一些事情。不做，生命線就沒了。那你還怎么做生意？如果今天是平臺的事情，不用擔心，我覺得是可以做到的。

基本上我非常贊同，也鼓勵和支持OEM廠商自建人力中心。至少，每個人的軟件都很重要，每個人的硬件都準備好了或者開發好了。我覺得是好事，對我們做軟件有好處。同時，這將是一次非常好的、不沖突的合作。我只是說了對行業的理解。

對于斑馬來說，其背后是阿里OS。今年正好10年，相當于一波人已經操作了10年的系統。經過大規模檢查，汽車已運行5年，汽車操作系統已b……n工作5年。我覺得和OEM的合作很好。我覺得任何人都沒有必要花10年時間去構建7萬、8萬行代碼來提升自己的能力。當然這個東西必須是有價值的，開放的。讓大家知道方向。我今天就跟你說清楚。我可以賦予你這種能力。在上面開發是很低級的東西。這是一個技術性的東西。我覺得可以一層一層來看。我們剛才說可以管理硬件，甚至跨域。所以今天的斑馬系統其實就是一個操作系統。今天人們有時候會說看手機和車輛不是一個量，因為你剛才說從IOT的角度看汽車，汽車本身，汽車本身，在汽車里面一定是一個異質的分布，所以從技術的角度來說，一個是機構的分布式運作，所以今天這是一塊。

從橫向來看，一個提供感知計算最重要能力的操作系統，必須有很強的感知能力。這個感知能力不是說我要做算法，而是說我今天支持。我今天有這個感知平臺，我有一個非常好的平臺，可以讓你更好的做算法。比如我可以幫你優化，今天是什么樣的網絡，明天跟我是什么樣的網絡，效果很好。我也這么認為相當于第一天我們可能達到某一個，但是我們可以在我們的平臺上培養一批人達到更好的狀態。時至今日，就斑馬而言，它仍然是一家支持智能化和智能汽車的運營公司。當然今天也有很強的云計算能力，包括支持OEM廠商智能化。我覺得這是從系統的角度。所以在軟件方面，我覺得這個行業真的需要更進一步，把這個做好。先說這么多吧。

周:我覺得大家可以互相補充。我再補充一個問題，因為在馬老師的演講中，提到了人和車的關系，特別是車在未來有了技術支撐之后，必須要有情商，智商，顏值等等。那么剛才于總也給你打廣告了。我們斑馬是在嘗試解決新的問題，或者面對未來人車關系。我們在思考什么好的應用場景，或者未來希望幫助車主或消費者解決什么問題？其實我相信這些也是你每天考慮最多的問題，也是我們是否愿意買單的問題，是幫助消費者解決的問題，還是方向的問題。請分享這個。

張春暉:這是一個非常好的問題。在我看來，我剛才說的是業內人士的看法。站在斑馬的角度，我覺得可以從三個角度來談代工。第一個車企，單純說車企，做整車系統，做智能汽車，一定是一個系統。我認為我們有能力做到這一點。這是我們要討論的第一件事。然后車，我覺得是慢慢進化的。其實不僅僅是交通工具，它會帶來生活方式的改變，所以我覺得更大的場景是生活，所以第二個是汽車生活。我沒必要開車。其實我會整合這個或者提供這個能力。其實在今天，貼牌做，還是我們做。這就是我認為的汽車生活。這是一個非常有趣和吸引人的地方。你不把車當交通工具，而是在城市里看，甚至是和家人和人的關系。這里大家就說一個詞。車是你的第二空間，第一空間是什么并不重要。可以去加拿大，也可以去辦公室。汽車有空間屬性，不僅有移動屬性，還有空間屬性。其實對你來說很容易。在車上，可以自動換場景。你說今天很多人下班都不想回家。他愿意呆在車里或者看電影。不知道為什么，就是有這種情況。那么這個時候的汽車就可以營造一個非常好的語音空間或者辦公空間，因為這個東西對于今天來說并不難，各種硬件都可以變成非常好的氛圍、環境、音效。為什么你只提到丁丁？很多人特別愿意開電話會議。我會把這個放到車生活里，包括我們談過的。其實不僅僅是你的乘用車，商用車也是如此。我覺得可以變成各種物流和賣貨。當然還有叫車服務。如果是汽車服務，你認為……今天大家都知道，以前主機廠賣車給用戶，好像車主是我的，你可能只有一個電話號碼。今天大家都說汽車聯網后，大家都變強了。其實這也需要一個機制平臺，就是把車變成用戶，把用戶變成會員。我覺得這些應該是車廠主機廠主導，這也需要這些平臺能力，今天可以用。

所以今天對于整車來說，是很大的。今天，我簡單地從三個維度來看這件事。當然斑馬最重要的是做好這些，同時做好車生活和車服務，主要是這三個內容，當然也會有非常好的東西在里面。其實我們感知汽車，首先是傳感器，還有道路，同時也感知人。這個時候有很多黑科技。這個技術以前用在訓練上，今天可以用在技術上。這種感知是人機使用非常好的方向，也是非常好的能力，所以我覺得這里面有巨大的空間。

周:謝謝。下一個是問蘇先生。我想問一下隨著通信技術的發展，5G技術，包括汽車的能力，對芯片的提升。那么在未來的車聯網新時代，智能網聯的水平越來越高。馬老師還介紹了三個要素:智能交互和智能駕駛，包括智能服務。關于下一代車聯網，你覺得這三個維度哪個可能更大？比如交互層面，人車語音識別，包括體驗感，上一場比賽很多嘉賓都有提到。第二個是車本身，就是自動控制，和自動駕駛的結合，這也是我們百度的一些想象。三是所謂的智能服務、大數據、推送服務。你認為三個維度哪個更看好下一代車聯網？

蘇坦:關于這個問題，我傾向于做一個選擇題，做一個推論。從我們自己的角度來說，歸根結底，我們一起做智能汽車，追求的是什么？我們追求的是整體，在汽車的情況下，甚至更大一點，在交通的情況下，全車的參與，交通參與者的推動。因為歷史已經無數次證明，任何新技術只有提高了整個行業包括整個用戶的效率，才會產生藝術價值，才會讓整個行業的參與者從中獲得極大的便利。然后放上剛才的話題，智能交互，智能服務，其實還有更智能的地方。從我們的角度來說，其實目前來看，短期來看，最先評價的是誰能把機會最大化，誰比較樂觀。在哪個方向，用戶的需求最多，壓抑需求的成本最大。第二個是從哪個方向來說，這種能在短時間內解決用戶需求的技術能最快突破。目前這些方向都有很大的機會。

從汽車的角度，首先來看智能交互。從這個意義上說，從某種意義上說，這一代汽車是聯網的，有高度智能化的語音交互。汽車朝著正確的方向邁出了一步。從某種意義上說，機械復制其他模式已經不是刻意為之，那么如何打造一個科學匹配的交互方案。我們認為這只是其中的一部分，我也認為這是某種意義上最全面的公司，我們在其他技術上也有儲備，比如語音、視覺等等。我們會發現，總的來說，語音只是一個非常優秀的整體和智能交互的解決方案。從某種意義上來說，還是可以在車上實現和滿足的。那么這個過程，其實過去我們也看到一些小的AI公司走過一些彎路。比如有一些做手勢的公司。他們傾向于用手勢來解決所有問題。當我想調整時，我會轉動我的手。從AI的角度來看，某種意義上是可行的方案，但不是合理的方案。最終的自然交互應該是在可預見的未來有所突破，而這個突破，從某種意義上來說，我們也認為它會帶來一個巨大的激活互聯網行業的機會，就像喬布斯帶給手機行業一樣。在這方面，還是要優化人機對r……緩解用戶的需求，從而激發用戶在這個維度的可能性，自動駕駛也是如此，也就是說，最終的去向是上車就睡，下車就去那個地方，不管有沒有人，有自動駕駛。這確實需要一定的路要走。但是從某種意義上來說，我們必須做大量的儲備，包括在很多城市。我們會認為，無人自動駕駛，解決用戶在不同場景下的需求，在不久的將來一定會來到我們的生活中。比如在我們的見面地點，我們很匆忙。當我們進入會場時，我們將離開。我們出門的時候，車會在指定地點接我。上車開始接班，這種事情，從某種意義上來說，離終極的自動駕駛還很遠。

比如我在北京，我住在二環，我在五環上班。我發現75%都在這個路段。從某種意義上來說，加上兩邊排隊的時間，我整體超過了80%。其實在可預見的未來，智能駕駛是可以實現的。我們會認為這個維度有很大的提升空間。從某種意義上說，不管是不是智能服務，我覺得智能服務和智能駕駛是高度的。如果它足夠好，那么它一定不是單向的、場景化的、流的服務環節，它一定是一個必然的趨勢，而這種服務，某種意義上說，不僅僅是數據化的，而且是塑形的，包括我們的停車、加油、充電，所以某種意義上說，我會在推廣的情況下導入。從某種意義上來說，還有一個更大的維度，就是從城市的整體來看，其實最終的智慧城市，然后有人駕駛，無人駕駛，最終會變成軌道駕駛，就是最大化城市的運營維度來導入我們的智能交通，重新思考我們的人和車與城市的關系。所以說到底，我會覺得在這三點上，我覺得我更喜歡做選擇題，或者說看如何用技術突破來提高效率。同時你會發現，今天我們看的是車，而不是車本身。我們會在一個場景和城市里看車，會考慮車和人的關系。我說無人駕駛肯定會來，但是真正意義上的乘用車，從今天到10年，不會閑置10年，所以一定是一個人機交互的過程。里面其實還有一個字。這個時候，我們的汽車有多智能？其實它要有很強的感知能力，不僅要感知車，感知路，還要感知人。這些東西不應該分開。很多功能都說有，但是很多車都有，其實都是獨立的，割裂的，沒有很好的結合。因為他實際上沒有人幫他做一個系統，從這個層面，從用戶的體感層面，他實際上是需要這個系統的。今天，大家有樂觀的，也有悲觀的。沒關系。第一次談到無人駕駛的時候，大家都覺得特別了不起。我們積累了很多數據，我們自己也做過實驗，但是沒有真正做過。特斯拉的模式很特別。反正他讓大家做實驗。你買車，天天給他貢獻數據。你還是很驚訝。能識別的都是好的，聰明的。你會找個清潔工阿姨，手機鑒定，覺得這個差不多，過兩天覺得還行。我覺得這件事給大家啟示了一條路。有沒有一個模型是講無人駕駛，機器學習，場景數據，計算能力，算法的？

今天的芯片和計算能力，我覺得絕對可以通過開發來解決。這里最關鍵的是數據，數據是怎么來的，通過什么手段來的，最好結合起來。這個時候可能也需要一個平臺，一個云集成平臺。你需要這些東西嗎，至少能幫你搭建一個基于云的平臺？以后如果從芯片的角度來管理地面，我們會幫你不斷的訓練，不斷的需要平臺。站在用戶的角度，如何讓用戶更好的人機交互，這個也是需要交互的。今天，你會發現你真的需要這樣一個系統。你可以稱之為操作系統，你只做你自己。那不是操作系統。這件事，其實對于今天的一些車廠來說，太重要了。我只能自己做。沒關系，只要你有足夠的投入，足夠的錢，足夠的時間去做。如果你發現有另一種合作，因為有些工作是體力勞動，你就……uld知道對你的安全性和可靠性要求越高。這時候如果只給自己吃，尺度一定要小，只有通過大尺度的檢驗和時間的考驗才知道好不好。這個時候我想說我能不能和別人合作，和別人合作我不放心。那就要說說合作模式了。怎么才能放心，在行業的幫助下，某個人或者某個企業做不到這一點，或者大家都在說特斯拉，沒有哪個企業能馬上趕上特斯拉？那么大家一起合作，一起把這件事做好，也不是不可能。這也是一種可能，一種方式。

這個時候你會發現，包括我們的合作伙伴，其實都在建設人力資源中心。跟我聊，我說特別好。至少大家都提高了軟件、工程師、代碼文化的地位。我說了一件好事，最后還得滿足商業利益。今天感覺任何公司都不是資源有限，必須要占。從整個商業模式來看，必須自己做。你可以自己做，你可以選擇。你會發現你可以整體做一些事情。不做，生命線就沒了。那你還怎么做生意？如果今天是平臺的事情，不用擔心，我覺得是可以做到的。

基本上我非常贊同，也鼓勵和支持OEM廠商自建人力中心。至少，每個人的軟件都很重要，每個人的硬件都準備好了或者開發好了。我覺得是好事，對我們做軟件有好處。同時，這將是一次非常好的、不沖突的合作。我只是說了對行業的理解。

對于斑馬來說，其背后是阿里OS。今年正好10年，相當于一波人已經操作了10年的系統。經過大規模檢查，汽車運行5年，汽車操作系統工作5年。我覺得和OEM的合作很好。我覺得任何人都沒有必要花10年時間去構建7萬、8萬行代碼來提升自己的能力。當然這個東西必須是有價值的，開放的。讓大家知道方向。我今天就跟你說清楚。我可以賦予你這種能力。在上面開發是很低級的東西。這是一個技術性的東西。我覺得可以一層一層來看。我們剛才說可以管理硬件，甚至跨域。所以今天的斑馬系統其實就是一個操作系統。今天人們有時候會說看手機和車輛不是一個量，因為你剛才說從IOT的角度看汽車，汽車本身，汽車本身，在汽車里面一定是一個異質的分布，所以從技術的角度來說，一個是機構的分布式運作，所以今天這是一塊。

從橫向來看，一個提供感知計算最重要能力的操作系統，必須有很強的感知能力。這個感知能力不是說我要做算法，而是說我今天支持。我今天有這個感知平臺，我有一個非常好的平臺，可以讓你更好的做算法。比如我可以幫你優化，今天是什么樣的網絡，明天跟我是什么樣的網絡，效果很好。我也這么認為相當于第一天我們可能達到某一個，但是我們可以在我們的平臺上培養一批人達到更好的狀態。時至今日，就斑馬而言，它仍然是一家支持智能化和智能汽車的運營公司。當然今天也有很強的云計算能力，包括支持OEM廠商智能化。我覺得這是從系統的角度。所以在軟件方面，我覺得這個行業真的需要更進一步，把這個做好。先說這么多吧。

周:我覺得大家可以互相補充。我再補充一個問題，因為在馬老師的演講中，提到了人和車的關系，特別是車在未來有了技術支撐之后，必須要有情商，智商，顏值等等。那么剛才于總也給你打廣告了。我們斑馬是在嘗試解決新的問題，或者面對未來人車關系。我們在思考什么好的應用場景，或者未來希望幫助車主或消費者解決什么問題？其實我相信這些也是你每天考慮最多的問題，也是我們是否愿意買單的問題，幫助公司的問題……umers解決，或者方向。請分享這個。

張春暉:這是一個非常好的問題。在我看來，我剛才說的是業內人士的看法。站在斑馬的角度，我覺得可以從三個角度來談代工。第一個車企，單純說車企，做整車系統，做智能汽車，一定是一個系統。我認為我們有能力做到這一點。這是我們要討論的第一件事。然后車，我覺得是慢慢進化的。其實不僅僅是交通工具，它會帶來生活方式的改變，所以我覺得更大的場景是生活，所以第二個是汽車生活。我沒必要開車。其實我會整合這個或者提供這個能力。其實在今天，貼牌做，還是我們做。這就是我認為的汽車生活。這是一個非常有趣和吸引人的地方。你不把車當交通工具，而是在城市里看，甚至是和家人和人的關系。這里大家就說一個詞。車是你的第二空間，第一空間是什么并不重要。可以去加拿大，也可以去辦公室。汽車有空間屬性，不僅有移動屬性，還有空間屬性。其實對你來說很容易。在車上，可以自動換場景。你說今天很多人下班都不想回家。他愿意呆在車里或者看電影。不知道為什么，就是有這種情況。那么這個時候的汽車就可以營造一個非常好的語音空間或者辦公空間，因為這個東西對于今天來說并不難，各種硬件都可以變成非常好的氛圍、環境、音效。為什么你只提到丁丁？很多人特別愿意開電話會議。我會把這個放到車生活里，包括我們談過的。其實不僅僅是你的乘用車，商用車也是如此。我覺得可以變成各種物流和賣貨。當然還有叫車服務。如果是汽車服務，你以為今天大家都知道，以前主機廠賣車給用戶，好像車主是我的，你可能只有一個電話號碼。今天大家都說汽車聯網后，大家都變強了。其實這也需要一個機制平臺，就是把車變成用戶，把用戶變成會員。我覺得這些應該是車廠主機廠主導，這也需要這些平臺能力，今天可以用。

所以今天對于整車來說，是很大的。今天，我簡單地從三個維度來看這件事。當然斑馬最重要的是做好這些，同時做好車生活和車服務，主要是這三個內容，當然也會有非常好的東西在里面。其實我們感知汽車，首先是傳感器，還有道路，同時也感知人。這個時候有很多黑科技。這個技術以前用在訓練上，今天可以用在技術上。這種感知是人機使用非常好的方向，也是非常好的能力，所以我覺得這里面有巨大的空間。

周:謝謝。下一個是問蘇先生。我想問一下隨著通信技術的發展，5G技術，包括汽車的能力，對芯片的提升。那么在未來的車聯網新時代，智能網聯的水平越來越高。馬老師還介紹了三個要素:智能交互和智能駕駛，包括智能服務。關于下一代車聯網，你覺得這三個維度哪個可能更大？比如交互層面，人車語音識別，包括體驗感，上一場比賽很多嘉賓都有提到。第二個是車本身，就是自動控制，和自動駕駛的結合，這也是我們百度的一些想象。三是所謂的智能服務、大數據、推送服務。你認為三個維度哪個更看好下一代車聯網？

蘇坦:關于這個問題，我傾向于做一個選擇題，做一個推論。從我們自己的角度來說，歸根結底，我們一起做智能汽車，追求的是什么？我們追求的是整體，在汽車的情況下，甚至更大一點，在交通的情況下，全車的參與，交通參與者的推動。因為歷史上已經無數次證明，任何新技術只有提高整個行業的效率，才會產生藝術價值，包括……g整個用戶，并將使整個行業的參與者從中獲得極大的便利。然后放上剛才的話題，智能交互，智能服務，其實還有更智能的地方。從我們的角度來說，其實目前來看，短期來看，最先評價的是誰能把機會最大化，誰比較樂觀。在哪個方向，用戶的需求最多，壓抑需求的成本最大。第二個是從哪個方向來說，這種能在短時間內解決用戶需求的技術能最快突破。目前這些方向都有很大的機會。

從汽車的角度，首先來看智能交互。從這個意義上說，從某種意義上說，這一代汽車是聯網的，有高度智能化的語音交互。汽車朝著正確的方向邁出了一步。從某種意義上說，機械復制其他模式已經不是刻意為之，那么如何打造一個科學匹配的交互方案。我們認為這只是其中的一部分，我也認為這是某種意義上最全面的公司，我們在其他技術上也有儲備，比如語音、視覺等等。我們會發現，總的來說，語音只是一個非常優秀的整體和智能交互的解決方案。從某種意義上來說，還是可以在車上實現和滿足的。那么這個過程，其實過去我們也看到一些小的AI公司走過一些彎路。比如有一些做手勢的公司。他們傾向于用手勢來解決所有問題。當我想調整時，我會轉動我的手。從AI的角度來看，某種意義上是可行的方案，但不是合理的方案。最終的自然交互應該是在可預見的未來有所突破，而這個突破，從某種意義上來說，我們也認為它會帶來一個巨大的激活互聯網行業的機會，就像喬布斯帶給手機行業一樣。這方面還是優化人機來釋放用戶的需求，從而激發用戶在這個維度上的可能性，自動駕駛也是如此，也就是說，最終的去向是上車就睡，下車就去那個地方，不管有沒有人，還有自動駕駛。這確實需要一定的路要走。但是從某種意義上來說，我們必須做大量的儲備，包括在很多城市。我們會認為，無人自動駕駛，解決用戶在不同場景下的需求，在不久的將來一定會來到我們的生活中。比如在我們的見面地點，我們很匆忙。當我們進入會場時，我們將離開。我們出門的時候，車會在指定地點接我。上車開始接班，這種事情，從某種意義上來說，離終極的自動駕駛還很遠。

比如我在北京，我住在二環，我在五環上班。我發現75%都在這個路段。從某種意義上來說，加上兩邊排隊的時間，我整體超過了80%。其實在可預見的未來，智能駕駛是可以實現的。我們會認為這個維度有很大的提升空間。從某種意義上說，不管是不是智能服務，我覺得智能服務和智能駕駛是高度的。如果它足夠好，那么它一定不是單向的、場景化的、流的服務環節，它一定是一個必然的趨勢，而這種服務，某種意義上說，不僅僅是數據化的，而且是塑形的，包括我們的停車、加油、充電，所以某種意義上說，我會在推廣的情況下導入。從某種意義上來說，還有一個更大的維度，就是從城市的整體來看，其實最終的智慧城市，然后有人駕駛，無人駕駛，最終會變成軌道駕駛，就是最大化城市的運營維度來導入我們的智能交通，重新思考我們的人和車與城市的關系。所以說到底，我會覺得在這三點上，我覺得我更喜歡做選擇題，或者說看如何用技術突破來提高效率。周:謝謝蘇老師的完整分享。應先生，我不知道我是否參加了上午的會議。其中，王軍提到了一件有趣的事。他說華為在松山湖組織了一萬名會員，提出了一個很有意思的方法、倡議或者計劃。有2000多名家長。我們整合了我們的合作伙伴和部分開發力量。這也是一個一萬人的團隊，這一萬人在干大事。我其實更關心這個大事件是什么。除了f……我完成了我們目前的任務，你有什么未來可能發生的大事？

應一倫:我覺得其實我們是做車聯網的。現在真的是初級階段，就是要做研發、交付、質保、成本創新，涉及的知識點太多了。就像我們公司不大，1000多人，我們有12個左右的R&D中心，小規模的。你認為這些R&D中心是為了什么？馬上回答你沒空。研發也是一樣，第二，你看車廠，包括互聯網公司，我就不說是哪個車廠了。我們可能規劃一個1500人的R&D中心，最后半天招七八十人。我們這個行業特別浪費。大家都在做，但是做不完。

我們覺得未來如果真的要往前走，車聯網是一塊，平臺也是一塊，交付也是一塊。現在要自己做，用互聯網做。當然，很多人更全面。其實剛剛到來，隨著車聯網和互聯網的深度融合，在車廠，在質量體系，在R&D體系。但是，這里面有很多問題。我給你舉個例子。前段時間為了解決這個問題，我們下了140人。真正到了量產階段，我們干了10年，所以我覺得很多車廠都覺得我應該自己造，不管是做研發還是交付。其實每輛車都不一樣，所以我覺得一萬人不算多，因為研發至少需要四五千，交付至少需要兩三千，其他的需要一千到兩千人。我們的策略也很簡單。我們愿意把源代碼全部給車廠，和車廠簽約，一般6-10個月。這個研發花了1000人，研發是你的，知識產權是你的。12個月后把我的東西給我。我覺得一個公司很難做到這一點。當然，我也在努力。目前，我將與BAIC、東風和五菱合作，當然，將來我還會與其他公司合作。其實我覺得全車網在中國，不超過2000人。這種說法可能有點過了。但是你說，每個月培養2000個人從一粒種子發芽，是很難的。

周:這個想法很好。我對組織創新的想法很感興趣。我們可以再討論一下。你問問于吧，我們在主干道上，很多車聯網的功能80%一樣，或者說沒有區別。我們的一卡通承載了新車的很多內部功能。如何打造一輛爆款車，你覺得這些功能有什么特點和吸引人的地方，車聯網要滿足什么特點，我們的車才能達到要求。這個時候，你覺得我們最關心的是什么？

沈:這個問題提得很好。首先，車聯網發展多年，經歷了從0到1的階段。其實回憶過去，99分和1分沒什么區別。打磨完美的產品是個大問題。一個，其實他的語音系統不怎么樣，導航系統還可以，整個界面都不錯，就是賣的不多。其實這不是某個功能有沒有問題，或者某個功能好不好的問題。你說的爆炸是整車本身。包括它的駕駛體驗，包括充電體驗，包括駕駛體驗，包括用戶體驗，軟件升級迭代，這是一個綜合性的問題。它需要一個系統來實現爆款，每個環節的支持都不錯，性價比還可以。我們不再說功能的簡單疊加，而是說車本身的體驗，因為我們說的還是車。如果說很多娛樂，其實都可以在手機上實現，但是汽車的功能，包括自動駕駛，是可以完全釋放的，可以解決很多駕駛體驗的問題，所以我們可以放手，尤其是在等車的時候。所以，我仍然認為爆炸是關于汽車本身。

所以要在每一個環節下功夫，每一個環節都要迭代，這樣才能回答剛才的問題，電子架構還是未來的計算架構能不能支撐。在組織架構上，我們還是造車，每天解決A到B所有人的問題。這個人可以買車或者打車，但是……途徑解決A到b的問題，其實這才是核心。所以，我們還是把重點放在車本身。首先，我們能不能控制每輛車的傳感器，包括所有的數據，包括車的所有環節，包括軟件部分，用戶部分，或者邏輯部分，從而更新迭代優化？因為從交互體驗的角度來說，我覺得自己做得并不好，需要永遠進化。和現在渠道的演變，有什么不一樣，所以我們制造爆款，或者汽車本身。

周:最后一個問題，因為我們也知道，在過去兩年或者最近幾個月，人們更多地提到了新的基礎設施。騰訊說負責戰略，要分擔。在車聯網方面，包括出行方面，在新的基礎設施的背景下如何去做，或者我們能做些什么來幫助我們的車企，我們有什么樣的行動，請和我們分享。

沈沛:我覺得新基建是過去幾個月特別熱的一個詞。大家都在思考這些方面，包括武漢，全省都在這里，湖北省在新的基礎設施上的投入或者說決心是非常大的，包括武漢的東風集團，也在這里承載著非常重要的使命。在這方面，騰訊作為一家互聯網或者科技公司，其實有三個角色。一是提供最大的技術支持。我覺得騰訊在這方面是一個角色，無論是它的騰訊云，還是它的整個車聯網，包括整個產業端的技術支持。第二個角色其實是一個作為連接者的角色。所謂的連接器，是因為騰訊有一系列的人脈，從手機到汽車到自己和政府，包括我們的健康碼等等。我們與TO B和To C都有聯系。我們的第二個角色應該是如何打通并為新的基礎設施做出貢獻。一個很典型的案例就是去湖北考察。在重建湖北旅游業方面，通過新的5G和互聯網技術，在我們的民族工業中得到促進。這是第二個作用。我覺得第三個作用是如何配合和幫助這些B端和G端，因為大家都知道，騰訊在運營這些小程序，運營自己的生態，有很多管理技巧。主機廠不可能面對每一個小程序開發者，政府也不可能面對每一個程序員。如何做好這個生態，用我們的生態管理來幫助整個新的基礎設施，那是我們的第三個作用。

周:謝謝，我們的時間到了。非常感謝各位嘉賓今天的分享。我們也受益匪淺。最后，我想讓大家用一句話來回答我們今天論壇的主題，那就是迎接下一個車聯網時代。沒什么可分享的。

沈沛:我覺得對于騰訊來說，最重要的是開放和共贏。這是四個字。

沈:我覺得下一代車聯網的世界很精彩，也很艱難，也需要大家齊心協力在啟新，各行各業的配合。

應一倫:就像我們的使命一樣，要引領汽車體驗，做好體驗，重構人類的生活方式，探索汽車的空間和商業模式，當然更重要的是，要打通整個行業。只有開放合作，才能做得更好。

蘇坦:我給整個行業打打氣。我覺得整個汽車的智能化未來是極其光明的，但是現在我覺得榮耀和夢想是結合在一起的。我覺得大家在低頭的過程中應該攜手。在這種情況下，我們一起努力，這個美好的未來會更快地到來。

張春暉:我覺得軟件定義汽車，數據定義產品，斑馬愿意更開放地合作。

周:我們再次以熱烈的掌聲感謝五位嘉賓的分享。謝謝大家！周:謝謝蘇老師的完整分享。應先生，我不知道我是否參加了上午的會議。其中，王軍提到了一件有趣的事。他說華為在松山湖組織了一萬名會員，提出了一個很有意思的方法、倡議或者計劃。有2000多名家長。我們整合了我們的合作伙伴和部分開發力量。這也是一個一萬人的團隊，這一萬人在干大事。我其實更關心這個大事件是什么。除了完成我們目前的任務，你還有什么未來可能發生的大事？

應一倫:我覺得其實我們是做車聯網的。現在真的是初級階段，就是要做研發、交付、質保、成本創新，涉及的知識點太多了。就像我們公司不大，1000多人，我們有12個左右的R&D中心，小規模的。你認為這些R&D中心是為了什么？馬上回答你沒空。研發也是一樣，第二，你看車廠，包括互聯網公司，我就不說是哪個車廠了。我們可能規劃一個1500人的R&D中心，最后半天招七八十人。我們這個行業特別浪費。大家都在做，但是做不完。

我們覺得未來如果真的要往前走，車聯網是一塊，平臺也是一塊，交付也是一塊。現在要自己做，用互聯網做。當然，很多人更全面。其實剛剛到來，隨著車聯網和互聯網的深度融合，在車廠，在質量體系，在R&D體系。但是，這里面有很多問題。我給你舉個例子。前段時間為了解決這個問題，我們下了140人。真正到了量產階段，我們干了10年，所以我覺得很多車廠都覺得我應該自己造，不管是做研發還是交付。其實每輛車都不一樣，所以我覺得一萬人不算多，因為研發至少需要四五千，交付至少需要兩三千，其他的需要一千到兩千人。我們的策略也很簡單。我們愿意把源代碼全部給車廠，和車廠簽約，一般6-10個月。這個研發花了1000人，研發是你的，知識產權是你的。12個月后把我的東西給我。我覺得一個公司很難做到這一點。當然，我也在努力。目前，我將與BAIC、東風和五菱合作，當然，將來我還會與其他公司合作。其實我覺得全車網在中國，不超過2000人。這種說法可能有點過了。但是你說，每個月培養2000個人從一粒種子發芽，是很難的。

周:這個想法很好。我對組織創新的想法很感興趣。我們可以再討論一下。你問問于吧，我們在主干道上，很多車聯網的功能80%一樣，或者說沒有區別。我們的一卡通承載了新車的很多內部功能。如何打造一輛爆款車，你覺得這些功能有什么特點和吸引人的地方，車聯網要滿足什么特點，我們的車才能達到要求。這個時候，你覺得我們最關心的是什么？

沈:這個問題提得很好。首先，車聯網發展多年，經歷了從0到1的階段。其實回憶過去，99分和1分沒什么區別。打磨完美的產品是個大問題。一個，其實他的語音系統不怎么樣，導航系統還可以，整個界面都不錯，就是賣的不多。其實這不是某個功能有沒有問題，或者某個功能好不好的問題。你說的爆炸是整車本身。包括它的駕駛體驗，包括充電體驗，包括駕駛體驗，包括用戶體驗，軟件升級迭代，這是一個綜合性的問題。它需要一個系統來實現爆款，每個環節的支持都不錯，性價比還可以。我們不再說功能的簡單疊加，而是說車本身的體驗，因為我們說的還是車。如果說很多娛樂，其實都可以在手機上實現，但是汽車的功能，包括自動駕駛，都可以完成……y發布了，而且可以解決很多駕駛體驗的問題，所以我們可以放手，尤其是在等車的時候。所以，我仍然認為爆炸是關于汽車本身。

所以要在每一個環節下功夫，每一個環節都要迭代，這樣才能回答剛才的問題，電子架構還是未來的計算架構能不能支撐。在組織架構上，我們還是造車，每天解決A到B所有人的問題。這個人可以買車，也可以打車，但總要解決A到b的問題，其實這才是核心。所以，我們還是把重點放在車本身。首先，我們能不能控制每輛車的傳感器，包括所有的數據，包括車的所有環節，包括軟件部分，用戶部分，或者邏輯部分，從而更新迭代優化？因為從交互體驗的角度來說，我覺得自己做得并不好，需要永遠進化。和現在渠道的演變，有什么不一樣，所以我們制造爆款，或者汽車本身。

周:最后一個問題，因為我們也知道，在過去兩年或者最近幾個月，人們更多地提到了新的基礎設施。騰訊說負責戰略，要分擔。在車聯網方面，包括出行方面，在新的基礎設施的背景下如何去做，或者我們能做些什么來幫助我們的車企，我們有什么樣的行動，請和我們分享。

沈沛:我覺得新基建是過去幾個月特別熱的一個詞。大家都在思考這些方面，包括武漢，全省都在這里，湖北省在新的基礎設施上的投入或者說決心是非常大的，包括武漢的東風集團，也在這里承載著非常重要的使命。在這方面，騰訊作為一家互聯網或者科技公司，其實有三個角色。一是提供最大的技術支持。我覺得騰訊在這方面是一個角色，無論是它的騰訊云，還是它的整個車聯網，包括整個產業端的技術支持。第二個角色其實是一個作為連接者的角色。所謂的連接器，是因為騰訊有一系列的人脈，從手機到汽車到自己和政府，包括我們的健康碼等等。我們與TO B和To C都有聯系。我們的第二個角色應該是如何打通并為新的基礎設施做出貢獻。一個很典型的案例就是去湖北考察。在重建湖北旅游業方面，通過新的5G和互聯網技術，在我們的民族工業中得到促進。這是第二個作用。我覺得第三個作用是如何配合和幫助這些B端和G端，因為大家都知道，騰訊在運營這些小程序，運營自己的生態，有很多管理技巧。主機廠不可能面對每一個小程序開發者，政府也不可能面對每一個程序員。如何做好這個生態，用我們的生態管理來幫助整個新的基礎設施，那是我們的第三個作用。

周:謝謝，我們的時間到了。非常感謝各位嘉賓今天的分享。我們也受益匪淺。最后，我想讓大家用一句話來回答我們今天論壇的主題，那就是迎接下一個車聯網時代。沒什么可分享的。

沈沛:我覺得對于騰訊來說，最重要的是開放和共贏。這是四個字。

沈:我覺得下一代車聯網的世界很精彩，也很艱難，也需要大家齊心協力在啟新，各行各業的配合。

應一倫:就像我們的使命一樣，要引領汽車體驗，做好體驗，重構人類的生活方式，探索汽車的空間和商業模式，當然更重要的是，要打通整個行業。只有開放合作，才能做得更好。

蘇坦:我給整個行業打打氣。我覺得整個汽車的智能化未來是極其光明的，但是現在我覺得榮耀和夢想是結合在一起的。我覺得大家在低頭的過程中應該攜手。在這種情況下，我們一起努力，這個美好的未來會更快地到來。

張春暉:我覺得軟件定義汽車，數據定義產品，斑馬愿意更開放地合作。

周:我們再次以熱烈的掌聲感謝五位嘉賓的分享。謝謝大家！

標簽：發現斑馬特斯拉東風漢

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