董明珠：研發不怕失敗 企業家應該靜下心來不要浮躁

近日，證券時報“上市公司高質量發展在行動”報道組走進格力電器，證券時報總裁兼總編輯何偉與格力電器董事長兼總裁董明珠對話。

做好空調：爭取沒有售后服務何偉：說起格力，有一句眾所周知的廣告語：“好空調，格力做”。據說這個廣告語背后有一個不同尋常的故事。你能告訴我們當時的背景嗎？董明珠：在改革開放初期，很多人為了財富下海。很長一段時間以來，市場充斥著劣質、低價和偷工減料的產品。整個市場是由價格競爭支撐的，而不是由質量支撐的。在這個過程中，隨著發展，每個人的思維開始慢慢發生變化。格力最早的時候沒有技術，壓縮機是買的，電機也是買的，什么都買。事實上，這是一個組裝的產品。過去，許多合資企業，如gmcc、三菱重工、海爾、上海日立和廣州松下，都依賴他人的技術。當我去日本時，我看到日本已經全面進入變頻時代，而中國仍然依賴別人的技術，其產品甚至沒有能效等級。當時，格力和國內同行一樣，并沒有成為領導者。在20世紀90年代初，格力在空調行業的排名很低，而且它沒有進入前十，所以它是一個不知名的品牌。當時，盡管我們飽受技術匱乏之苦，但我們在質量控制上大做文章，并圍繞著如何滿足當時消費者的想法生產產品。當時，市場上的口碑意味著格力擁有良好的空調。為什么？格力比其他人的空調重15公斤。選擇好的材料來確保質量意味著要多花數百美元的材料。因此，在1996年，我們和春蘭老大哥在銷量上沒有什么區別，但在1997年，一個分水嶺開始出現。一個品牌最終能被人們認可，不是因為售后服務好，而是因為消費者使用這款空調后沒有質量問題，這是消費者的需求。因此，在1997年，格力提出了“好的空調，格力制造”，我也提出了“沒有售后服務就是最好的服務”，用這兩句話來推動公司內部質量的提高。該公司的收入也從1994年的4億增加到2003年的100億。然而，格力在2003年還沒有技術，當時它還在購買別人的壓縮機。掌握核心技術：研發不怕失敗。何偉：格力走過了近30年的歷程，從質量、技術到渠道，不斷彌補不足。最根本的問題是掌握核心技術。中興通訊事件后，中國人反思了中國高端制造業的“缺芯”問題。中國的高端制造業如何真正擁有核心技術？董明珠：中興事件讓我們清楚地意識到了自己的目標。我們希望通過創造改變世界，這是我們企業的起點。如果我們不自己研發，跟著日本走，我們的空調永遠不會升級，原有的市場結構永遠不會被顛覆。例如，格力的光伏空調是因為我在北京開了一個會議而生產的。當時有霧霾。大家都覺得商機來了，格力可以賣凈化器賺錢了。但是，即使凈化器可以解決空氣問題，我們不出去嗎？因此，有必要從根本上解決霧霾問題。現在每個家庭都使用空調，中國30%的發電量都被空調消耗掉了。如果不需要30%的煤炭，這將節省多少資源？減少了多少污染？我會帶著這個問題回來。我認為企業應該思考這個問題。我們所有的產品都不應該破壞環境、污染環境和消耗資源。這就是我們正在追求的科技發展方向。當我回來的時候，我會告訴技術人員，我們可以做一個沒有電的空調嗎？每個人都說不使用電是不可能的。我說我錯了。我們能用一種新能源代替嗎？例如風能、光能和熱能。這花了兩三年時間，而光伏發電是第一個突破。當時，當我們開發空氣……

研究人員最終失去了信心。漫長的日子一天天過去，每天都有數十萬臺電動機丟失。每個人都覺得，如果我們投入了這么多，如果最終不能產生結果，我們怎么解釋呢？當我說一億美元沒了的時候，我不會追究你的責任。即使兩億美元沒了，我仍然要投資。研發，如何才能有成功而沒有失敗？如果你沒有成為領導者，如果你沒有變成創造者，你將永遠是一個追隨者。從純粹的經濟角度來看，你可能認為這樣的投資不值得，但從社會價值角度來看，這是非常值得的。就像今天談論芯片問題一樣，我在網上看到一段話，說別人在做芯片，這只是在喊，所以股價上去了，這是一個投機的概念；

格力想做芯片，但董明珠也聲稱要用500億元來做，這樣500億元就沒了，投資者也不會允許。但我反過來問，今年投資者炒股后是跑路了，還是一輩子都在追隨格力的發展，從中受益？我相信大多數投資者都想從格力的發展中受益，所以芯片必須制造出來。多元化戰略：未來三大主業何偉：格力電器一直專注于空調主業。近年來，出現了一些多元化經營。格力現在的多元化發展處于什么階段？董明珠：未來格力可能會有幾個主營業務，包括空調、智能設備和機器人。在智能設備方面，我們必須解決工業機床的問題，我們現在已經解決了這個問題。在我們工廠，一邊是德國數控機床，另一邊是格力數控機床，葉輪正在同時加工。在機器人方面，工廠未來將變得越來越智能，需要技術支持。這個支撐點是我們必須做的。第三個是鑄造。鑄造很無聊。它不賺錢，但我想做，因為沒有這個基礎，什么都不可能實現。因此，我選擇的領域都是挑戰自己和承受痛苦的東西，而不是能立即賺大錢的東西。隨著智能時代的發展，家庭在未來將變得智能化。家用電器的集成管理依賴于什么？如何保證其正常運行？我認為儲能是必要的，那么考慮到銀隆是未來五年或十年必不可少的，我當時為什么要投資銀隆。何偉：銀隆的新能源汽車現在怎么樣了？董明珠：北京的公交車基本上都是它（銀隆）所有。銀隆本身沒有問題，主要是因為企業存在一些管理漏洞。銀隆新能源電池技術的最大亮點是解決了安全問題。其次，它的使用壽命很長。裝有鈦酸鋰電池的汽車可以一直使用到報廢。不需要更換電池，因此降低了操作成本。同時，它還可以為公交車提供服務，這是最好的儲能選擇。在未來，整個家庭將由電力支持。如果我們不解決儲能問題，在發生意外變化和停電的情況下，我們還能在家里保持智能嗎？因此，我們現在就應該做儲備和研究，而不是今天這樣做賺錢，我會這樣做，或者格力早就應該做房地產、金融和借貸。何偉：就格力的多元化而言，您希望在下一個周期中，未來各項業務的比例會是多少？董明珠：我認為這個比例不能完全解釋問題。智能設備的基礎非常小。如果基數是1億，它將增加12倍，即12億。但空調的基數是1000億，增長了3%。這個概念是什么？這不僅僅是智能設備的增長，所以我認為這個比例不能作為發展的評價。但我相信，作為制冷行業的領導者，格力不會停止技術研發，它仍然會改變和升級。從節能、環保和舒適的角度來看，其市場仍將有良好的增長空間。智能設備和機器人也是我們的目標，不是簡單地考慮我們目前的數據變化，而是考慮我們控制其核心技術的能力。我認為這種成長空間是無限的，但當這種無限能夠實現時，需要時間來培養。對于格力的發展，我們說過要在2023年實現6000億元。我們只說我們有這個夢想和目標，但沒有說我們將在2023年實現6000億元。謹慎的企業家：冷靜下來，不要沖動。何偉：國家宏觀調控去杠桿出現了一些新現象。外國資本市場仍然對中國經濟持樂觀態度。最近，股票市場上有很多外國投資，但許多國內企業處境艱難，面臨去杠桿。你覺得這件事怎么樣？董明珠：實際上，真正讓人難過的是那些沒有技術支持的企業。我認為所有的企業家都應該冷靜下來，不要浮躁，或者有使命感。這個國家和我們一樣繁榮，在意識形態上也有這樣的理解。這個……

第二是多考慮自己的生存能力，不要總是依賴他人。現在，很多時候，國家出臺了一項政策，比如自動化、購買技術、引進人才等，企業立刻蜂擁而至，但他們沒有獨立培養人才的精神。獨立培養人才將非常困難，但它確實可以支撐一天。像格力這樣的員工現在正被空調行業的同行挖走。應該出臺政策來保護這些創新企業，而惡意挖角需要付出代價。但是，可以建立一種機制，通過談判等方式支持其他企業。品牌海莉：賺錢不需要股票升值何偉：過去一年左右，格力在空調產業鏈上兩次品牌海莉股票是出于什么考慮？董明珠：有限公司是一家空調壓縮機，格力是唯一一家獨立開發生產壓縮機的企業。目前，我們對壓縮機領域的控制能力非常強，海利與我們有著長期的合作關系。過去，我們的壓縮機工廠很小，需求遠遠大于我們自己的產能，所以海利的壓縮機大約有三分之一提供給了格力，我們是海利最大的客戶。我們希望把海利做大，成為世界級的壓縮機工廠，而不是為了爭奪控制權。在控制之后，你沒有能力改變公司。控制的重點是什么？我們不依靠股票升值來賺錢，而是希望讓海莉變得更好。許多金融機構給實體企業打上品牌，希望通過概念來提高股價，結果實體企業破產了。有許多小型上市公司在安撫過程中被摧毀，最終成為僵尸企業。我認為上市公司應該加強監管，不要讓小股東受苦。小股東的痛苦是因為股票價格的波動，而不是在投資過程中。當時寶能來買格力股份，我說沒關系，因為他是投資者，任何人都有權買格力的股份。但有一件事，不是故意的，而是惡意的。提醒投資者：心態要好何偉：格力電器是多家機構的長期重倉股，機構已成功向格力電器推薦董事。你認為機構投資者的角色是什么？董明珠：我認為有兩種投資者。一種是投資企業，想在短期內獲得巨額利潤，這是股票交易，而不是投資；

還有一個投資者，他真的很想跟隨企業的發展，通過企業的發展獲得收益。我希望這些投資者能夠保持企業的發展戰略，并意識到不是你投資的公司以其股價給你帶來回報，而是企業通過創造給投資者帶來回報。我希望投資者能夠抱著這種心態投資格力。作為一名投資者，我不希望他們與格力合作。我不能強迫投資者繼續和我一起跑步，但我希望投資者有一個良好的態度。格力不是靠炒股支撐的，而是靠自身發展支撐的。創造財富的是員工，而不是股東的錢，而是勞動力，而不是資本。這個概念必須明確。近日，證券時報“上市公司高質量發展在行動”報道組走進格力電器，證券時報總裁兼總編輯何偉與格力電器董事長兼總裁董明珠對話。

做好空調：爭取沒有售后服務何偉：說起格力，有一句眾所周知的廣告語：“好空調，格力做”。據說這個廣告語背后有一個不同尋常的故事。你能告訴我們當時的背景嗎？董明珠：在改革開放初期，很多人為了財富下海。很長一段時間以來，市場充斥著劣質、低價和偷工減料的產品。整個市場是由價格競爭支撐的，而不是由質量支撐的。在這個過程中，隨著發展，每個人的思維開始慢慢發生變化。格力最早的時候沒有技術，壓縮機是買的，電機也是買的，什么都買。事實上，這是一個組裝的產品。過去，許多合資企業，如gmcc、三菱重工、海爾、上海日立和廣州松下，都依賴他人的技術。當我去日本時，我看到日本已經全面進入變頻時代，而中國仍然依賴別人的技術，其產品甚至沒有能效等級。當時，格力和國內同行一樣，并沒有成為領導者。在20世紀90年代初，格力在空調行業的排名很低，而且它沒有進入前十，所以它是一個不知名的品牌。當時，盡管我們飽受技術匱乏之苦，但我們在質量控制上大做文章，并圍繞著如何滿足當時消費者的想法生產產品。當時，市場上的口碑意味著格力擁有良好的空調。為什么？格力比其他人的空調重15公斤。選擇好的材料來確保質量意味著要多花數百美元的材料。因此，在1996年，我們和春蘭老大哥在銷量上沒有什么區別，但在1997年，一個分水嶺開始出現。一個品牌最終能被人們認可，不是因為售后服務好，而是因為消費者使用這款空調后沒有質量問題，這是消費者的需求。因此，在1997年，格力提出了“好的空調，格力制造”，我也提出了“沒有售后服務就是最好的服務”，用這兩句話來推動公司內部質量的提高。該公司的收入也從1994年的4億增加到2003年的100億。然而，格力在2003年還沒有技術，當時它還在購買別人的壓縮機。掌握核心技術：研發不怕失敗。何偉：格力走過了近30年的歷程，從質量、技術到渠道，不斷彌補不足。最根本的問題是掌握核心技術。中興通訊事件后，中國人反思了中國高端制造業的“缺芯”問題。中國的高端制造業如何真正擁有核心技術？董明珠：中興事件讓我們清楚地意識到了自己的目標。我們希望通過創造改變世界，這是我們企業的起點。如果我們不自己研發，跟著日本走，我們的空調永遠不會升級，原有的市場結構永遠不會被顛覆。例如，格力的光伏空調是因為我在北京開了一個會議而生產的。當時有霧霾。大家都覺得商機來了，格力可以賣凈化器賺錢了。但是，即使凈化器可以解決空氣問題，我們不出去嗎？因此，有必要從根本上解決霧霾問題。現在每個家庭都使用空調，中國30%的發電量是消耗的……

通過空調。如果不需要30%的煤炭，這將節省多少資源？減少了多少污染？我會帶著這個問題回來。我認為企業應該思考這個問題。我們所有的產品都不應該破壞環境、污染環境和消耗資源。這就是我們正在追求的科技發展方向。當我回來的時候，我會告訴技術人員，我們可以做一個沒有電的空調嗎？每個人都說不使用電是不可能的。我說我錯了。我們能用一種新能源代替嗎？例如風能、光能和熱能。這花了兩三年時間，而光伏發電是第一個突破。當時，當我們開發空調時，研究人員終于失去了信心。漫長的日子一天天過去，每天都有數十萬臺電動機丟失。每個人都覺得，如果我們投入了這么多，如果最終不能產生結果，我們怎么解釋呢？當我說一億美元沒了的時候，我不會追究你的責任。即使兩億美元沒了，我仍然要投資。研發，如何才能有成功而沒有失敗？如果你沒有成為領導者，如果你沒有變成創造者，你將永遠是一個追隨者。從純粹的經濟角度來看，你可能認為這樣的投資不值得，但從社會價值角度來看，這是非常值得的。就像今天談論芯片問題一樣，我在網上看到一段話，說別人在做芯片，這只是在喊，所以股價上去了，這是一個投機的概念；

格力想做芯片，但董明珠也聲稱要用500億元來做，這樣500億元就沒了，投資者也不會允許。但我反過來問，今年投資者炒股后是跑路了，還是一輩子都在追隨格力的發展，從中受益？我相信大多數投資者都想從格力的發展中受益，所以芯片必須制造出來。多元化戰略：未來三大主業何偉：格力電器一直專注于空調主業。近年來，出現了一些多元化經營。格力現在的多元化發展處于什么階段？董明珠：未來格力可能會有幾個主營業務，包括空調、智能設備和機器人。在智能設備方面，我們必須解決工業機床的問題，我們現在已經解決了這個問題。在我們工廠，一邊是德國數控機床，另一邊是格力數控機床，葉輪正在同時加工。在機器人方面，工廠未來將變得越來越智能，需要技術支持。這個支撐點是我們必須做的。第三個是鑄造。鑄造很無聊。它不賺錢，但我想做，因為沒有這個基礎，什么都不可能實現。因此，我選擇的領域都是挑戰自己和承受痛苦的東西，而不是能立即賺大錢的東西。隨著智能時代的發展，家庭在未來將變得智能化。家用電器的集成管理依賴于什么？如何保證其正常運行？我認為儲能是必要的，那么考慮到銀隆是未來五年或十年必不可少的，我當時為什么要投資銀隆。何偉：銀隆的新能源汽車現在怎么樣了？董明珠：北京的公交車基本上都是它（銀隆）所有。銀隆本身沒有問題，主要是因為企業存在一些管理漏洞。銀隆新能源電池技術的最大亮點是解決了安全問題。其次，它的使用壽命很長。裝有鈦酸鋰電池的汽車可以一直使用到報廢。不需要更換電池，因此降低了操作成本。同時，它還可以為公交車提供服務，這是最好的儲能選擇。在未來，整個家庭將由電力支持。如果我們不解決儲能問題，在發生意外變化和停電的情況下，我們還能在家里保持智能嗎？因此，我們現在就應該做儲備和研究，而不是今天這樣做賺錢，我會這樣做，或者格力早就應該做房地產、金融和借貸。何偉：就格力的多元化而言，您希望在下一個周期中，未來各項業務的比例會是多少？董明珠：我認為這個比例不能完全解釋問題。智能設備的基礎非常小。如果基數是1億，它將增加12倍，即12億。但空調的基數是1000億，增長了3%。這個概念是什么？這不僅僅是智能設備的增長，所以我認為這個比例不能作為發展的評價。但我相信，作為制冷行業的領導者，格力不會停止技術研發，它仍然會改變和升級。從節能、環保和舒適的角度來看，其市場仍將有良好的增長空間。智能設備和機器人也是我們的目標，不是簡單地考慮我們目前的數據變化，而是考慮我們控制其核心技術的能力。我認為這種成長空間是無限的，但當這種無限能夠實現時，需要時間來培養。對于格力的發展，我們說過要在2023年實現6000億元。我們只說我們有這個夢想和目標，但沒有說我們將在2023年實現6000億元。謹慎的企業家：冷靜下來，不要沖動。何偉：國家宏觀調控去杠桿出現了一些新現象。外國資本市場仍然對中國經濟持樂觀態度。最近，股票市場上有很多外國投資，但許多國內企業處境艱難，面臨去杠桿。你覺得這件事怎么樣？董明珠：實際上，真正讓人難過的是那些沒有技術支持的企業。我認為所有的企業家都應該冷靜下來，不要浮躁，或者有使命感。這個國家和我們一樣繁榮，在意識形態上也有這樣的理解。這個……

第二是多考慮自己的生存能力，不要總是依賴他人。現在，很多時候，國家出臺了一項政策，比如自動化、購買技術、引進人才等，企業立刻蜂擁而至，但他們沒有獨立培養人才的精神。獨立培養人才將非常困難，但它確實可以支撐一天。像格力這樣的員工現在正被空調行業的同行挖走。應該出臺政策來保護這些創新企業，而惡意挖角需要付出代價。但是，可以建立一種機制，通過談判等方式支持其他企業。品牌海莉：賺錢不需要股票升值何偉：過去一年左右，格力在空調產業鏈上兩次品牌海莉股票是出于什么考慮？董明珠：有限公司是一家空調壓縮機，格力是唯一一家獨立開發生產壓縮機的企業。目前，我們對壓縮機領域的控制能力非常強，海利與我們有著長期的合作關系。過去，我們的壓縮機工廠很小，需求遠遠大于我們自己的產能，所以海利的壓縮機大約有三分之一提供給了格力，我們是海利最大的客戶。我們希望把海利做大，成為世界級的壓縮機工廠，而不是為了爭奪控制權。在控制之后，你沒有能力改變公司。控制的重點是什么？我們不依靠股票升值來賺錢，而是希望讓海莉變得更好。許多金融機構給實體企業打上品牌，希望通過概念來提高股價，結果實體企業破產了。有許多小型上市公司在安撫過程中被摧毀，最終成為僵尸企業。我認為上市公司應該加強監管，不要讓小股東受苦。小股東的痛苦是因為股票價格的波動，而不是在投資過程中。當時寶能來買格力股份，我說沒關系，因為他是投資者，任何人都有權買格力的股份。但有一件事，不是故意的，而是惡意的。提醒投資者：心態要好何偉：格力電器是多家機構的長期重倉股，機構已成功向格力電器推薦董事。你認為機構投資者的角色是什么？董明珠：我認為有兩種投資者。一種是投資企業，想在短期內獲得巨額利潤，這是股票交易，而不是投資；還有一個投資者，他真的很想跟隨企業的發展，通過企業的發展獲得收益。我希望這些投資者能夠保持企業的發展戰略，并意識到不是你投資的公司以其股價給你帶來回報，而是企業通過創造給投資者帶來回報。我希望投資者能夠抱著這種心態投資格力。作為一名投資者，我不希望他們與格力合作。我不能強迫投資者繼續和我一起跑步，但我希望投資者有一個良好的態度。格力不是靠炒股支撐的，而是靠自身發展支撐的。創造財富的是員工，而不是股東的錢，而是勞動力，而不是資本。這個概念必須明確。

標簽：北京中興三菱

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