能源轉型委員會主席Lord Adair Turner：電動化沒有辦法解決交通擁堵問題

10月25日，2019全球未來旅行大會(GFM2019)在浙江省德清國際會議中心舉行。世界經濟論壇全球出行理事會聯合主席、能源轉型委員會(ETC)主席王茂林·特納勛爵在會上表示:電動化并不能解決交通擁堵問題，電動化甚至會讓整個交通系統更加擁堵，因為未來電動化的成本會更便宜，使用成本會更低，大家會更愿意使用私家車出行，這會導致交通更加擁堵。

以下為演講實錄，略有刪減:大家早上好！很高興也很榮幸能參加這次大會，一起聊聊我們的出行革命。我必須說，每次來中國，我都意識到中國正在引領全球旅行革命，這比任何其他國家都重要。我也希望我的國家能像中國一樣快速前進，因為你們是電動車和兩輪電動摩托車的領導者。不知道為什么北京上海有那么多兩輪電動摩托車，倫敦沒有，但也在自行車共享方面創新了這種服務，現在已經進入倫敦了。昨晚從北京來杭州，坐的高鐵。我覺得高鐵也是中國交通系統的一大發展，一大創新。在我的兩個職位中，我將談論能源和出行，然后我將談論氣候變化和能源轉移，為什么道路系統如此重要，創建一個可持續發展的城市，以及新的出行系統面臨的挑戰。能源轉型需要全世界的公司，不同領域的公司聯合起來。我們認為全球經濟需要共同努力，我們應該按照法國巴黎氣候變化的目標，控制氣溫上升1.5攝氏度，并在2050年實現零碳排放的目標。所以我們能源轉型委員會專門出了一個報告，可以做到數據和經濟上的零排放。我們知道如何實現零排放經濟，而且成本可以非常低。我們也看到，近十年來，電動汽車的成本下降了，其中太陽能發電價格下降了90%，風力發電價格下降了60%。通過我們的努力，可以實現零碳的能源供應格局，比預想的要快。為了實現這種零排放的供電系統，我們應該盡可能地使經濟的各個方面電氣化。我們還可以利用氫能帶動難以獲得直接供電的地區發展，改變他們的出行方式，也可以達到零排放的目的。我們看到了全世界為零碳排放所做的努力。按照我們全方位的新能源發電，必須實現交通系統的完全的、整體的改變，才能真正帶來軌道道路的改變。我們最初開發內燃機的時候，60%到80%的能量都被利用了，這些能量可能會轉化成不需要的熱量，而且會有很多噪音和污染，所以本質上是一種低效的工具。所以如果我們現在有了電動出行的能力，可能會以非常高的速度發展。可以看到活塞不斷上下運動，會讓人感覺很崩潰。如果使用電池儲存能量，可能會面臨更多的技術挑戰。以前我們也知道用電動的方式來驅動汽車，但當時最大的瓶頸是電池，所以最后用的是內燃機。現在好消息是電池價格大幅下降。在過去的十年里，電池的價格下降了85%，我們看到電池的能量密度也大大增加了。即使以現在的鋰電池技術或者其他新的電池技術，我們也可以看到，未來電池的能量密度還會繼續提高，本質上會讓我們的電動車性價比更高。內燃機是一種非常復雜的機器，在制造過程中比電機更復雜。生產電機需要的零件更少，成本會更低，所以我想用一種新的更高效的方式升級電池和電機。我們可以看到，對這款車的全生命周期進行整體評估，可以看到內燃機的經濟效益會更高，但到了2024年，隨著電池價格的進一步下降，電動汽車的整體價格和成本會優于傳統內燃機汽車。我們相信，在未來，電動汽車的技術發展會比我們現在的預測快得多。從電動汽車的發展中，我們也可以獲得很多好處，比如更好的空氣質量，更少的噪音，更多的經濟效果。我們也可以用更低的價格購買這樣的工具，在我們的本地運輸和長途貨運中可以更有效率。我們現在使用由氫能和燃料電池驅動的電動汽車。我覺得電氣化是非常關鍵的，但是僅僅電氣化并不能解決我們現在體制中的問題。由于我們目前的整個系統，其經濟效益仍然不高……從其他維度看就夠了。比如汽車，95%的時間都是在車里度過的，除了開車，沒有別的辦法。如果開這些車，還可能造成交通擁堵。如果95%的時間不開放，也會占用大量的城市空間，這是非常寶貴的。我們的機器電機其實效率很低，整個運輸系統效率也很低。我們現在的制度也會成為歷史，會被歷史淘汰。因為我們的消費者也會意識到，他們買的這些東西其實并沒有給他們帶來非常好的體驗。你可以想一想，汽車是什么樣的？你正行駛在一個非常空曠的山野的河流和山脈之間。可想而知，這條路上除了你沒有別的車。其實這只是你夢中的場景。你買了車以后，一小時只能開20公里。你想象的情況和真實情況相差很大，尤其是發達國家，消費體驗很差。電氣化解決不了交通擁堵問題。電氣化甚至會讓整個交通系統更加擁堵，因為未來會更便宜，買電動車或者使用電動車的成本更低，所以人們更愿意使用私家車出行，這將導致交通更加擁堵。如果是自動駕駛汽車，我們打車的時候價格會更低，因為不需要有人開車。共享汽車和自動駕駛系統也可以幫助我們解決停車位的問題。但是它仍然沒有辦法解決路上的交通擁堵問題，所以我們不得不去思考。在整個公交電氣化的過程中，我們也要思考如何進一步創新整個系統。我們必須考慮如何制定一個總體計劃。也就是說，我們需要一些非常寬的道路，一部分供電動車使用，一部分供公交車使用，一部分供自行車使用，以滿足短距離、中途和長距離的不同需求。我們在設計的時候，不再設計內燃機，而是直接用電動機代替。但是除了簡單的換人，我沒有想過其他的升級。我們應該考慮不同的用戶，他們將使用互聯網來獲得汽車或共享汽車。這樣也可以緩解公共交通的壓力。如今，網絡應用有越來越多的趨勢。今天倫敦的交通擁堵不是單一的私家車造成的，而是共享汽車或者網約車順風車等其他形式的搭便車造成的，我們應該有更多的監管。這些私人停車位應該有不同的定價。我們相信內燃機車在未來一定會被淘汰。如果淘汰速度快一點，就可以更快的推動電動車的一些創新，讓我們整個系統高效起來。現在很多國家和城市都宣布不再銷售內燃機車。我希望中國加入這些城市和國家。如果中國能做到這一點，經濟效益將是無限的。我相信將來私家車的數量也會下降。在中國，70%的人還沒有車，而這些人都想擁有一輛車。這種趨勢與我們發達國家的情況相反。發達國家最有錢的人都不想再有自己的車了。我有兩個女兒。他們在倫敦的薪水很高。他們自己不買車，朋友也不買車，未來也沒有買車的打算。這種情況會越來越普遍。我相信這是旅行的一場革命。10月25日，2019全球未來旅行大會(GFM2019)在浙江省德清國際會議中心舉行。世界經濟論壇全球出行理事會聯合主席、能源轉型委員會(ETC)主席王茂林·特納勛爵在會上表示:電動化并不能解決交通擁堵問題，電動化甚至會讓整個交通系統更加擁堵，因為未來電動化的成本會更便宜，使用成本會更低，大家會更愿意使用私家車出行，這會導致交通更加擁堵。

以下為演講實錄，略有刪減:大家早上好！很高興也很榮幸能參加這次大會，一起聊聊我們的出行革命。我必須說，每次來中國，我都意識到中國正在引領全球旅行革命，這比任何其他國家都重要。我也希望我的國家能像中國一樣快速前進，因為你們是電動車和兩輪電動摩托車的領導者。不知道為什么北京上海有那么多兩輪電動摩托車，倫敦沒有，但也在自行車共享方面創新了這種服務，現在已經進入倫敦了。昨晚從北京來杭州，坐的高鐵。我覺得高鐵也是中國交通系統的一大發展，一大創新。在我的兩個職位中，我將談論能源和出行，然后我將談論氣候變化和能源轉移，為什么道路系統如此重要，創造可持續發展的城市，以及新的出行系統面臨的挑戰。能源轉型需要全世界的公司，不同領域的公司聯合起來。我們認為全球經濟需要共同努力，我們應該按照法國巴黎氣候變化的目標，控制氣溫上升1.5攝氏度，并在2050年實現零碳排放的目標。所以我們能源轉型委員會專門出了一個報告，可以做到數據和經濟上的零排放。我們知道如何實現零排放經濟，而且成本可以非常低。我們也看到，近十年來，電動汽車的成本下降了，其中太陽能發電價格下降了90%，風力發電價格下降了60%。通過我們的努力，可以實現零碳的能源供應格局，比預想的要快。為了實現這種零排放的供電系統，我們應該盡可能地使經濟的各個方面電氣化。我們還可以利用氫能帶動難以獲得直接供電的地區發展，改變他們的出行方式，也可以達到零排放的目的。我們看到了全世界為零碳排放所做的努力。按照我們全方位的新能源發電，必須實現交通系統的完全的、整體的改變，才能真正帶來軌道道路的改變。我們最初開發內燃機的時候，60%到80%的能量都被利用了，這些能量可能會轉化成不需要的熱量，而且會有很多噪音和污染，所以本質上是一種低效的工具。所以如果我們現在有了電動出行的能力，可能會以非常高的速度發展。可以看到活塞不斷上下運動，會讓人感覺很崩潰。如果使用電池儲存能量，可能會面臨更多的技術挑戰。以前我們也知道用電動的方式來驅動汽車，但當時最大的瓶頸是電池，所以最后用的是內燃機。現在好消息是電池價格大幅下降。在過去的十年里，電池的價格下降了85%，我們看到電池的能量密度也大大增加了。即使以現在的鋰電池技術或者其他新的電池技術，我們也可以看到，未來電池的能量密度還會繼續提高，本質上會讓我們的電動車性價比更高。內燃機是一種非常復雜的機器，在制造過程中比電機更復雜。生產電機需要的零件更少，成本會更低，所以我想用一種新的更高效的方式升級電池和電機。我們可以看到，對這款車的全生命周期進行整體評估，可以看到內燃機的經濟效益會更高，但到了2024年，隨著電池價格的進一步下降，電動汽車的整體價格和成本會優于傳統內燃機汽車。我們相信，在未來，電動汽車的技術發展會比我們現在的預測快得多。從電動汽車的發展中，我們也可以獲得很多好處，比如更好的空氣質量，更少的噪音，更多的經濟效果。我們也可以用更低的價格購買這樣的工具，在我們的本地運輸和長途貨運中可以更有效率。我們現在使用由氫能和燃料電池驅動的電動汽車。我覺得電氣化是非常關鍵的，但是僅僅電氣化并不能解決我們現在體制中的問題。由于我們目前的整個系統，其經濟效益仍然不高……從其他維度看就夠了。比如汽車，95%的時間都是在車里度過的，除了開車，沒有別的辦法。如果開這些車，還可能造成交通擁堵。如果95%的時間不開放，也會占用大量的城市空間，這是非常寶貴的。我們的機器電機其實效率很低，整個運輸系統效率也很低。我們現在的制度也會成為歷史，會被歷史淘汰。因為我們的消費者也會意識到，他們買的這些東西其實并沒有給他們帶來非常好的體驗。你可以想一想，汽車是什么樣的？你正行駛在一個非常空曠的山野的河流和山脈之間。可想而知，這條路上除了你沒有別的車。其實這只是你夢中的場景。你買了車以后，一小時只能開20公里。你想象的情況和真實情況相差很大，尤其是發達國家，消費體驗很差。電氣化解決不了交通擁堵問題。電氣化甚至會讓整個交通系統更加擁堵，因為未來會更便宜，買電動車或者使用電動車的成本更低，所以人們更愿意使用私家車出行，這將導致交通更加擁堵。如果是自動駕駛汽車，我們打車的時候價格會更低，因為不需要有人開車。共享汽車和自動駕駛系統也可以幫助我們解決停車位的問題。但是它仍然沒有辦法解決路上的交通擁堵問題，所以我們不得不去思考。在整個公交電氣化的過程中，我們也要思考如何進一步創新整個系統。我們必須考慮如何制定一個總體計劃。也就是說，我們需要一些非常寬的道路，一部分供電動車使用，一部分供公交車使用，一部分供自行車使用，以滿足短距離、中途和長距離的不同需求。我們在設計的時候，不再設計內燃機，而是直接用電動機代替。但是除了簡單的換人，我沒有想過其他的升級。我們應該考慮不同的用戶，他們將使用互聯網來獲得汽車或共享汽車。這樣也可以緩解公共交通的壓力。如今，網絡應用有越來越多的趨勢。今天倫敦的交通擁堵不是單一的私家車造成的，而是共享汽車或者網約車順風車等其他形式的搭便車造成的，我們應該有更多的監管。這些私人停車位應該有不同的定價。我們相信內燃機車在未來一定會被淘汰。如果淘汰速度快一點，就可以更快的推動電動車的一些創新，讓我們整個系統高效起來。現在很多國家和城市都宣布不再銷售內燃機車。我希望中國加入這些城市和國家。如果中國能做到這一點，經濟效益將是無限的。我相信將來私家車的數量也會下降。在中國，70%的人還沒有車，而這些人都想擁有一輛車。這種趨勢與我們發達國家的情況相反。發達國家最有錢的人都不想再有自己的車了。我有兩個女兒。他們在倫敦的薪水很高。他們自己不買車，朋友也不買車，未來也沒有買車的打算。這種情況會越來越普遍。我相信這是旅行的一場革命。

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